Форум » Разговоры обо всем (универсальная тема, для всяких разговоров) / Off Top » На злобу дня. Часть 4-я. » Ответить
На злобу дня. Часть 4-я.
Katrin Ch. : Если не открыть, так еще какую-нибудь тему испортят.
Mary: НАТАЛЬЯ Б. пишет: Тоже мне удивили, в последнее время модно стало делать такие вязки. НАТАЛЬЯ Б. пишет: И удивительно не то что собачка с большим галстуком, а то что она на первом месте Ничему не удивляйтесь: если у нас сначала судят как попало, потом вяжут как попало… Zhasmin пишет: Надеюсь, что на этом коллектив не остановится и напишет заявление в племенную комиссию РКФ на заводчика Чеботарёву! ... а потом ищут дубинки для заводчиков , которые в отличе от некоторых других открыто заявляют о плем браке, а не топят щенков после рождения...
Mary: ПС: никого обидеть не хочу... Но по настоящему преступление - "убрать"щенка с браком по окрасу, когда можно просто отдать его на диван раз уж так получилось, как мне кажется...
Vivat Foreva: Mary я с вами согласна, что когда в помёте рождается щенок с плембраком по окрасу то его можно продать как породного любимца на "диван". Самое страшное когда потом эти люди вяжут таких собак!!!!!!!! Мне иногда приходится брать себя в руки, набираться терпения и находить слова, что бы убедить людей, что их девочка не хочет познать радость материнства или доказывать, что много денег они на ней незаработают На каждого человека свои слова убеждения. Иногда после таких разговоров хочется застрелиться или
Mary: Vivat Foreva пишет: или доказывать, что много денег они на ней незаработают Фразы типа "разбагатеть на собаках" у меня уже давно вызывают только сострадание, особенно когда их произносят люди, которые заводят себе первую собаку (в не зависимости от породы) для того, чтобы "делать на ней бизнес"...
Katrin Ch.: Наконец, у меня появилась возможность почитать форум при помощи быстрого московского инета. До этого товарищи-сопородники зачитывали мне посты по телефону :) Лапуся пишет: Девочки, если бы я не занималась цветниками и однажды не поимев практически такой же помёт, возможно тоже бы купилась на все оправдания, но... такие пятна полностью не уходят Конечно на рыжих это не так бросается в глаза, чем у черных, но и скрыть их значительно сложнее И даже при всём этом, пятно на груди явно не в стандарте Пустив эту суку в разведение, проблемы не исчезли, везение явно не на вашей стороне Ирина! О каких оправданиях идет речь? Не вижу их даже между строк. Более того, лично я оправдываться не перед кем не планировала и не планирую в дальнейшем. Т.к. не за что. Мой опыт в плане межцветовых вязок гораздо больше, чем 1 помет, т.к. такого рода пометы в в немалом количестве рождаются у частных заводчиков во всепородном клубе. Это право заводчика, кого с кем вязать, сейчас не советские времена, и руководство многопородного клуба не может диктовать условия заводчикам, а может лишь рекомендовать того или иного производителя. Производные от таких пометов приходят стричься в более старшем возрасте, и можно наглядно видеть, как у сильно запятнанного щенка к 6-9 месяцам иногда невозможно обнаружить пятна в тех местах, где они были. Иногда же единственное малюсенькое белое пятнышко на морде и в год продолжает оставаться ярко-белым четко ограниченным пятнышком, и такая собака после описания должна получить родословную с соответствующей отметкой. Поэтому, мое мнение (и оно не противоречит правилам ПП РКФ): щенки с отметинами в не предусмотренных стандартом местах должны оставляться на переосмотр в более старшем возрасте (я не только о кокерах, к примеру щенки НО в 45 дней нередко имеют белые отметины на пальцах; это же касается щенков с семенниками, не опущенными в мошонку на момент актировки, щенков с небольшим недокусом или перекусом - т.к. в более старшем возрасте семенник может опуститься, а прикус стать ножницеобразным совершенно без помощи извне). Если заводчик питомника или инструктор-актировщик считает нужным в 45 дней отбраковать подобного щенка - это возможно, и тоже предусмотрено ПП РКФ. Если щенок оставлен на переосмотр, решать, в стандарте пятно или нет, опустился ли семенник и соответствует ли стандарту прикус - это прерогатива судьи на выставке. Отбраковке подлежат щенки с пороками, которым не суждено исправиться в будущем, например, соболиный окрас у нашей породы, залом хвоста - у породы, где стандартом не предусмотрено купирование. Что касается везения. Раз уж людей так взволновал этот вопрос и чужие деньги дыру в кармане прожигают. Лично я в 45 дней не всегда могу прогнозировать, останутся у щенка пятна или нет. Поэтому данный щенок (Феличита) был актирован с отметкой о переосмотре в общепометной карте и метрике, и, как и планировалось, был продан как пэт и по соответствующей полноценному пэту цене. И, да, я сказала владельцу, что если вдруг пятна закроются, то вопрос о выставочной и племенной деятельности этой собаки будет в его распоряжении. Но на момент продажи это пэт. Любого купленного у меня щенка владелец может использовать по своему желанию - держать на диване, дрессировать, участвовать в выставках. Несмотря на то, что щенки продаются с договором, если владелец собаки, купленной на диван, захотел сходить на выставку - это его право, если только у щенка в документах нет отметки "отбракован". Помогу, подготовлю и выставлю. Ч.Т.Феличита получила два описания в классе бэби на выставках и племенную оценку в классе юниоров также на выставке. Меня, как заводчика, поставили об этом известность. Оценку для разведения она получила, если я правильно помню, под Шамилем Абракимовым. Белый галстук и небольшую седину на морде три судьи посчитали соответствующими стандарту. Далее, как владелец считает нужным использовать данную суку - так и использует. Это его право и его ответственность. Используется данная собака только с цветными кобелями, сплошные щенки отбраковываются. P.S. Насчет покраски - правильно покрасить рыжую собаку довольно проблематично. Я, например, не умею. Если есть такие умельцы в регионе, могу только поаплодировать. Благо самой не пригодится - мне банально лень заниматься чем-либо, кроме мытья, сушки и стрижки к выставке. Проще на диван такое животное посадить. На этом дискуссию считаю законченной. Те, кто остался не удовлетворен моим ответом, могут обратиться в Племенную комиссию и получить ответ официальной организации.
Ellen: Лапуся пишет: Девочки, если бы я не занималась цветниками и однажды не поимев практически такой же помёт, возможно тоже бы купилась на все оправдания, но... такие пятна полностью не уходят Не соглашусь, что пятна полностью не уходят. Скорее соглашусь с этим гостья пишет: Сплошные щенки с отметинами не на груди/горле подлежат переосмотру в более старшем возрасте. Отметины на голове и лапах нередко зарастают к 6-9 мес. Если окрас такой собаки на выставке соответствует стандарту, судья отражает это в описании, метрика сдается в обмен вместе с дипломом и описанием, собака получает родословную с указанием реального окраса. В моей практике был такой рыжий щенок. Он родился от черно-подпалого кобеля и трехцветной суки. Кобель является сыном Батисты, поэтому я думала, что он мог давать пятнистых щенков, но... я ошиблась. Родилось всего 2 щенка - черно-подпалая сука и рыжий кобель. Фото кобеля в день рождения Может быть плохо видно, но у него были белые пятна на морде, голове, спине, лапах. Этот же щенок в возрасте 7 недель, можно заметить, что подушечки лап прокрасились, на морде осталось небольшое пятно, лоб закрасился, спина тоже (правда ее здесь не видно ). Щенок в возрасте 3 месяцев был продан на диван без документов за 5 тысяч рублей. Шкура на нем убойная, поэтому стригу 2-3 раза в год под ноль)))) Чему владельцы ооочень рады В возрасте 5,5 месяцев В возрасте 7 месяцев Поэтому нельзя так безоговорочно говорить, сможет или не сможет измениться окрас у животного. Я сама практикую вязки собак сплошного и цветного окрасов, и, может быть, мне везло, но реально бракованных щенков не было. Помню как у кобеля от такой вязки тык Реваз Ревазович искал пятна (кобель светло-палевый) - не нашел, поставил очхор за рост
Mary: Katrin Ch. пишет: Лично я в 45 дней не всегда могу прогнозировать, останутся у щенка пятна или нет. Поэтому данный щенок (Феличита) был актирован с отметкой о переосмотре в общепометной карте и метрике, и, как и планировалось, был продан как пэт и по соответствующей полноценному пэту цене. У одного щенка из моего помета с окрасом шоколадно-подпалый и одним лишь единственным подпалом под попой с документами было все в порядке. И чтобы мне не говорили, что пятно может зарасти я его продала как ПЭТ, рассказав все хозяину про брак окраса. Собакой довольны, пятно затянулось, на выставки не ходят и совесть меня не мучает как заводчика... даже если бы ходили. Это так к слову ... Katrin Ch. пишет: Наконец, у меня появилась возможность почитать форум при помощи быстрого московского инета. До этого товарищи-сопородники зачитывали мне посты по телефону :) С возвращением!
МИЛЕДИ: Был помёт от цветной суки и рыжего кобеля годика так 4 назад. Итого: 3хцветка, чисто чёрный кобель + рыже белый кобель. На рыже-белом пятна остались, просто стали не столь явными и белые лапки закрвались рыжей шерстью сверху. Помёт без документов. Но наблюдала как шоколадно-подпалая сука с затемнённым подпалом стала просто шоколадной.
Лилитка: http://www.avito.ru/moskva/sobaki/mama_amerikanskij_koker_spaniel_papa_jork_109171965 Я в шоке просто....
Екатерина Медведева: а по 8000 - все йорки такие, "ваша" ещё красотка)))
Княгиня: Очень симпотный кутя интересно каким будет взрослым .А на данный момент это почти кокер уши, структура шерсти обьём и длина .А папа Йорк ище тот конь раз смог такое сотворить А к чему я это а к тому что кокериные гены на данном этапе победили йоркширские и если в живую этот щенок смотрится также как и на фото то .....быть ему с документами если у кокерихи была бы плановая вязка
Сова: Ellen У палевых на лбу белые пятна обычно всегда уходят. На лапах тоже чаще всего уходят. Такие пятна могут быть и у маленьких щенков без цветных собак в родословной. Когда-то и мы в Сочи повязали черного кобеля (с цветником в родословной) с цветной сукой. Тогда других кобелей в Сочи вообще не было. Родилось очень много вариантов окрасов, цветники и сплошняки - в итоге все стандартные. Но в начале казалось, что палевые - брак, т.к. они были вот с такими же пятнами на лбу. Были проданы как брак по окрасу по 3 тысячи, а этот "брак" месяцам к 2м ушел ))) С одной стороны хорошо, что продали с отметками в щенячках.
Mary: Лилитка пишет: Я в шоке просто.... Я тоже И думаю таких нас много, по крайней мере на этом форумк точно...
Лапуся: Katrin Ch. пишет: как владелец считает нужным использовать данную суку - так и использует Всё и прояснилось Раз владелец считает, что его собака отвечает стандарту, кто ж будет спорить... тем более судьи посчитали так же Сова пишет: У палевых на лбу белые пятна обычно всегда уходят В основном да... а вот с мордами проблематичнее, в наших случаях не все морды прокрашивались (это касалось не только вязок с цветными), даже с меньшими размерами... а уж про черных совсем грустно Даже небольшое пятно очень бросается в глаза. Сова пишет: Родилось очень много вариантов окрасов, цветники и сплошняки - в итоге все стандартные Дело случая. Иногда раскладывается без брака, а частенько без брака не обходится.
Мария и Кенди: авито Объявление:Порода: Кокер спаниель щенок американского кокер спаниеля, на фото он с мамой, из 8 остался 1 щеночек, , мальчик бело-черный, с родословной для души, кушает, родители добрые, что передают и щенкам, помощь в груминге в торжке, доставка тверь и москва мама щенков также в продаже 2 года ПыСы:Объясните мне пожалуйста,как у такой мамы может быть щенок с родословной для души?
Mary: Мария и Кенди пишет: Объясните мне пожалуйста,как у такой мамы может быть щенок с родословной для души? Мне эта фраза тоже как-то в душу запала Так окрас то походу редкий (у всех 7 щенков, кроме одного бело-черного) - соболиный! Интересно, а "заводчица" об этом знает? сто касается родословной и души, то это просто ПЭТ! Вот ему одному со стандартным окрасом и дали ее. Только странно как маму до разведения допустили
Дерика: Мария и Кенди пишет: мама щенков также в продаже 2 года так еще и мамочку продают(((
Мария и Кенди: Дерика пишет: так еще и мамочку продают((( жалко очень....мамочку.родила,выкормила в свои 2 года. и стала не нужна
Mary: click here В дополнение ! Оч. интересный сайт...
M.G: .Mary спасибо за ссылку владелец питомника пишет Собаки питомника, как взрослые, так и щенки получают достаточно свежего воздуха, упражнений на тренировочной площадке и купания в бассейне. Китаец с соболиной девочкой чем не угодили ,что в свои два года уже в продаже?Видать не хотели купаться в бассейне ( а-ля ванна закопанная в огороде))))или выполнять упражнения на тренировочной площадке? Жаль фото площадки нет,наверное она просто поражает воображение....
полная версия страницы