Форум » Книжная полка / Book shelf » Стандарт американского кокер-спаниеля (продолжение) » Ответить
Стандарт американского кокер-спаниеля (продолжение)
Otis : У меня очередная попытка расшевелить народ Всё так же надеюсь, что она будет успешная Кризис привел к тому, что у меня появилось свободное время, которое я могу использовать на благо кокериного дела В связи с чем я решила перевести статью Таис Вагостело, питомник St' James (Бразилия) Стандарт американского кокер-спаниеля с комментариями Перевожу частями, как обычно Первая часть темы здесь: http://amcocker.b.qip.ru/?1-16-0-00000039-000-0-0-1245327337
Katrin Ch. : Я не очень хочу дискутировать на эту тему, тем более мне даже некогда почитать форумы, однако существуют определенные зоотехнические правила промеров. Это относится не только к собакам, а и вообще ко всем с/х животным. Поскольку мое высшее образование получено по специальности "Ветеринария и Зоотехния", то промеры животных мы делали не только в теории. Я не преподношу написанное ниже, как истину, это только мое мнение. Как показывает практика, многие голову меряют вообще вот так ))) Это неправильно. Как положено делать промеры в зоотехнии? Попробую объяснить своими словами. Для измерения головы животного используется зоотехнический циркуль (напоминает обычный, но между ножками циркуля сконструирована линейка, сразу показывающая величину промера), и зоотехническая лента (aka "сантиметр" в обычной жизни, только с металлическим уголком на одном конце). Лентой измеряются в основном окружности - а именно всё, что имеет отношение к объему и обхвату. Все прочие промеры делаются циркулем. В принципе, допустимо измерение длины морды при помощи ленты. Существует еще зоотехническая измерительная линейка (палка), в собаководстве называемая неправильным словом "ростомер", но к промерам головы она отношения не имеет. Для измерения головы животного небольшого размера нужен зоотехнический циркуль. За неимением оного в домашних условиях изготавливается девайс из подручных материалов - два карандаша, отличающиеся длиной на 1 см, скручиваются скотчем под углом, достаточно плотно для того, чтобы держать форму. При определенной сноровке, и ловкости пальцев этой простой вещью можно произвести измерения, очень близкие к промеру профессиональным инструментом. Я же использую эти яркие карандаши для наглядности. С мордой получился не очень показательный вариант, т.к. кадр сделан в момент, когда собака дернула головой, и ножка "циркуля" сместилась, а я заметила это, только сбросив фото на комп. Но принцип понятен. Дальше черепная часть. Ставим ножку циркуля на уровень внутреннего угла глаза. Затем смещаем ножку циркуля по линии внутреннего угла глаза к центру (но не к стопу, т.к. стоп может быть более или менее глубокий). Вторая ножка находится в том месте, где заканчивается затылочный бугор. А дальше этот самый up over the crown в зоотехнии выглядит, как на фото ниже. Измерение проводится не сбоку головы, а располагая инструмент над черепной частью. Точно также, как я использую связанные карандаши, судьи для измерения пропорций головы используют простейший подручный инструмент - большой и указательный пальцы. И американские судьи - тоже. (Поскольку собака непрерывно елозила, то заснять мой импровизированный инструмент установленным точно в нужные места не совсем удалось. На практике, один человек фиксирует животное, второй измеряет. Ну а третий может и фотографировать . Но, надеюсь, принцип мне удалось отразить. ) Длина головы измеряется точно таким же образом, промер делается от кончика носа до затылочного бугра. Может, американцы и пользуются только лентой для измерения пропорций головы? В свое время я где-то читала про разницу измерения высоты в холке европейскими судьями и американскими. На мой непрофессиональный взгляд, английский язык не так богат и могуч, как русский, но все же двоякое значение и понимание различных фраз имеет место быть. Причем, самое смешное, я думаю, что не только русские могут понимать так эту фразу, но и американцы тоже. Это дает лазейку заводчикам, судьям и т.д. трактовать этот пункт так, как больше нравится. :) Но, может оно и неплохо? В зоотехнии, существование внутрипородных типов (в собаководстве - в т.ч. наличие конкуренции и пр. ) - это двигатель для развития породы. Конечно, IMHO. (Короче, спорить ни с кем не хочу, но понимаю этот момент несравненного английского текста ))) именно так, как пишу, и измеряю соответствующим образом).
Zhasmin: Со мной поделились суперсылкой! Отсюда: http://amcocker.org.ua/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1227475854/1303#1303
Филатова: Zhasmin Вероятно, у меня обострение кретинизма... Ты можешь объяснить мне, что означает эта "нарезка"?
Zhasmin: Филатова Лен, так же как и ты - не имею ни малейшего представления ))) Но сам продукт настолько прекрасен в своей законченности, что завораживает ))) Просто наслаждаюсь ))) Розовые линии, красные точечки, да ещё и американский кокер! Совершество отличается от прочего тем, что не требует дополнительных уточнений ))) Только любоваться
Филатова: Zhasmin пишет: Совершество отличается от прочего тем, что не требует дополнительных уточнений ))) Ксения, ты права, конечно! Но как зануда и злобный племенник я все же пытаюсь постичь совершенство... Мне кажется, что, приведенные ниже сечения лучше детализированы и, несмотря на черно-белое исполнение, еще совершеннее: http://s51.radikal.ru/i131/1008/11/23d173723ae8.jpg
fatiniya7: А почему Вы взяли и выложили фото моей собаки без моего позволения из личного дневника?! И почему Вы позволяете подобные высказывания-обсуждения?
Филатова: fatiniya7 Мне странно Вам объяснять, что любые материалы, выложенные в интернете, могут стать предметом всяческих обсуждений! Что касается Ваших авторских прав, они нисколько не нарушены, поскольку Zhasmin привела не только картинку, но и ссылку на первоисточник. Нарисованная Вами схемка потрясла меня! Вспомнились обсуждения статьи Таис Вагостело в переводе Otis, иллюстрации из этой статьи, подвергнутые выше детальной критике: http://i080.radikal.ru/1008/21/a4f2c9736022.jpg http://s45.radikal.ru/i109/1008/69/032faaa43d5d.jpg У Вас: http://s004.radikal.ru/i206/1008/78/e3865c52fef9.jpg Сходство Вашей схемы с ними очевидно, но есть и различия, при которых вообще теряется всяческий смысл и возникают экстравагантные ассоциации. Щадя Ваши чувства, я воздержалась от любых комментариев в Вашем личном дневнике, обсуждение подобных схем и трактовок в данной теме считаю вполне уместными. Обращаю также Ваше внимание, что термин "золотое сечение" является вполне устоявшимся, о нем вспоминают, когда хотят показать сбалансированность строения поясов передних и задних конечностей и, как следствие, сбалансированность движений собаки. Но это уже другая история и другие картинки! fatiniya7 Простите, если я расстроила Вас
fatiniya7: Эта картинка была размещена в личном- повторюсь- личном дневнике и прежде чем ее оттуда заимствовать нужно было спросить позволения. Обсуждать что-либо Вы конечно имеете полное право, но нужно иметь хоть чувство такта. Называть картинку я имею право так как считаю нужным -повторюсь- это личная темка, дневник. Есть закон : " АВТОРСКОЕ ПРАВО В СЕТИ ИНТЕРНЕТ " Вы его нарушили- использовав без разрешения чужое личное фото. Повторюсь опять- из личного дневника. Ни у админов ни у меня лично никто не спрашивал разрешения брать это фото. Мне как говорится, приятно, что Вам не трудно попросить прощения....
fatiniya7: Филатова Вы хотели " поднять темку" ? считайте, на пару часов Вам это удалось. Больше я отвечать Вам не собираюсь. Каждый проявляет свое воспитание как умеет- один воруя чужие фото и сравнивая чужую собаку с разделанной тушкой, другой тем что не станет опускаться до подобного уровня... можно захлебнуться помоями...
Bagirka: fatiniya7 пишет: Есть закон : " АВТОРСКОЕ ПРАВО В СЕТИ ИНТЕРНЕТ " Такого закона нет. Есть Закон РФ от 9 июля 1993 г. N 5351-I "Об авторском праве и смежных правах" (с изменениями от 19 июля 1995 г.). С юридической точки зрения сеть Интернет несколько сложно классифицировать, хотя бы потому что основная юридическая база российского законодательства не предусмотрела возникновение подобного объекта правового регулирования. Могу продолжать долго... По САБЖу: Картинка лежала в открытом доступе, её просто сравнили с аналогами. Тема была создана для обсуждения "Стандарта ...". Ваша картинка под тематику подходит. fatiniya7 Мне интересно было посмотреть и сравнить любительское фото и по "стандарту".
Zhasmin: fatiniya7 Извините, что не желая того, вызвала такую негативную реакцию. Мне это фото нравится без какого либо подтекста и обсуждений. И без взаимосвязи с собакой. Фото поднимает настроение при каждом просмотре. Оно позитивное. Никакой другой информационной нагрузки его размещение не несло.
Лора: fatiniya7 пишет: Есть закон : " АВТОРСКОЕ ПРАВО В СЕТИ ИНТЕРНЕТ " Bagirka пишет: Такого закона нет. Есть Закон РФ от 9 июля 1993 г. N 5351-I "Об авторском праве и смежных правах" (с изменениями от 19 июля 1995 г.). Ну тут мы с Вами можем ошибаться, так как автор является гражданином другого государства, и возможно на Украине есть подобный закон
Филатова: Мне стало доподлинно известно, что фото (Увы и ах, удаленное из первоисточника) является ни чем иным, как милой дружеской шуткой!!! Мне очень жаль, что в отсутствие соответсвующих пояснений, как в личном дневнике fatiniya7, так и здесь, я приняла это фото всерьёз за новое слово в кинологии, и слишком уж близко к сердцу! Отдаю должное интуиции Zhasmin, сумевшей разглядеть в этом фото только один позитив! fatiniya7 Еще раз приношу свои извинения. Буду заглядывать к Вам в темку почаще, с нетерпением жду нового позитива!
M.G: Уважаемые заводчики,владельцы и эксперты общающиеся на этом форуме. У меня вопрос как кто понимает именно вот этот фрагмент из стандарта ШЕЯ: Шея достаточно длинная для того, чтобы позволить носу свободно коснуться земли, мускулистая, без подвеса на горле. Она высоко поднимается от лопаток, с небольшим загривком и сужается в месте соединения с головой. КОРПУС: Линия верха: Наклонная по направлению к мускулистому крупу. Хотелось обсудить и услышать мнения о этой фразе,а конкретнее поговорим о линии верха.Какую линию верха каждый считает идеальной ,ведь у каждого свое мнение?
Zhasmin: M.G Для меня основополагающее - выход шеи и холка. Ну и дальше ))) Длина ребра и отсутствие переслежины, крепость спины, положение крупа и хвоста )))
Fifa: Zhasmin Точно озвучила самую суть понятия " линия верха" !
Лапуся: Zhasmin пишет: отсутствие переслежины А наглядно это как выглядит?
Лапуся: На словах долго объясняться, поэтому на собственных примерах лучше покажу. Да и народ позабавиться... Мне нравится такая холка и выход шеи: Кнопа А вот в задней части хотелось бы более плавную линию... Все Кнопины дочки унаследовали ее строение... так что не все потеряно, будем дальше работать... Нравится когда хорошо выражен загривок - "лебединая" шея!
Zhasmin: Лапуся Без переслежины - это хорошо выглядит ))) Не могу найти фото где сбоку и без палатки ))) когда надо, никогда под рукой не оказывается ничего нужного ))) Нашла )))
Лапуся: Zhasmin пишет: Без переслежины - это хорошо выглядит ))) Охотно верю Это в области холки? Переход от шеи к спине... Я правильно поняла?
полная версия страницы