Форум » Книжная полка / Book shelf » Э.Гроссман За улучшение породы американский кокер (10 глав) » Ответить
Э.Гроссман За улучшение породы американский кокер (10 глав)
Zhasmin: Взято из архива розового форума http://amcockers.borda.ru/?1-1-0-00000032-000-0-0-1282239785 Спасибо Наталье Титовой! И Насте Андросенко, которая перевёла всю эту машинопись в электронный вид. Есть два перевода книги Э.Гроссмана на русский язык. Первый, наиболее известный и распространенный - это перевод начала 90-х. За основу взято издание 1988 года. Переведена часть книги, 10 глав. Распространялось машинописным путём, под копирку))) В перводчиках указаны Фоменко Г.И. и Селезнёва Л.В. Кто действительно переводил - не знаю. Но не ГИФ. Знала ли английский Лариса Селезнёва, не помню за давностью лет. Второй перевод - Ирина Петрова. http://petrocrest.narod.ru/Books.htm Ирина брала за основу другое издание книги, которое имеет некоторые отличия от варианта 1988 года. Я перевод Ирины не читала, но он есть у Кати Чеботарёвой. Катя сверяла оба варинта. Э.Гроссман За улучшение породы американский кокер (10 глав) Перевод Л.В.Селезнёва. Редактура Фоменко Г.И. ОГЛАВЛЕНИЕ Глава 1 - В самом начале…………………………………………………………………….2 Глава 2 - Основные принципы разведения…………………………………………………5 Глава 3 - Начало программы разведения……………………………………………………8 Глава 4 - Более глубокий взгляд на принципы разведения………………………………14 - щенки с перекусом……………………………………………………………….17 - инбридинг…………………………………………………………………………18 Глава 5 - Наследование окрасов и влияние, оказанное кобелем МЭДДИС ВАГАБОНД РИТЕРНОМ………………………………………………………………………………….…21 - черный окрас……………………………………………………………………...25 - палевый окрас…………………………………………………………………….26 - черно-подпалый окрас………………………………………………………...…28 - шоколадный окрас……………………………………………………………..…29 - пятнистый окрас……………………………………………………………….…31 - трехцветный окрас……………………………………………………………….33 - брак по окрасу……………………………………………………………………34 Глава 6 - Соотношение между структурными частями и типом………………………...37 Глава 7 - Предродовой уход за собакой и щенение………………………………………40 - стадии развития – наследственность…………………………………………....40 - стадии развития - окружающая среда………………….……………………….42 Глава 8 - Проблемы, связанные с рождением, ростом и развитием щенков. Причины смертности среди новорожденных щенков…………………………………………………..44 Глава 9 - На что смотрит эксперт на ринге………………………………………………..47 Глава 10 - Значение родословной…………………………………………………………....50 - основные разведенческие принципы…………………………………………....53 [more]Читать с форума такой плотный и информативный текст тяжело. Рекомендую скопировать в Word. Один пост - одна глава. Глава 5 "Наследование окрасов" - три поста. [/more]
Otis : Katrin Ch. пишет: Лена! Чтобы получить ответ на заданный вопрос, нужно правильно его сформулировать! да я и предположить не могла, что мой вопрос о вязке палевых может привести к такому развитию темы в сторону "депрессии породы" Хотя появилась дискуссия (да с каким жаром! хотя больше о моей безмозглости), много интересных высказываний - тоже плюс! Да и к теме о других окрасах, которые готовят другие участники, будет дополнение Katrin Ch. пишет: А еще лучше, выбрать что-нибудь постарее. Из палевых. Ну там от 50-х к 80-м годам, например. Чтобы увидеть, как из поколения в поколения палевые собаки становятся все краше и краше: повыше на ногах, лучше шерсть, наряднее головы это даже интереснее!!! Катя, спасибо!
Katrin Ch. : Otis А что за семинар-то? И кто лектор? Я тут собиралась посетить стольный град Киев на денек в ближайшее время. Может мне тоже надо? )))
Formula LT: amcocker пишет: Ушли выдающиеся производители в этом окрасе, а на смену им ничего не пришло. 1-2 поколения собственного разведения это не линия, это просто покупка чужого материала, и попытка что то с ним сделать. Как правило, первая генерация из под таких качественных собак бывает приличной, вторая хуже, а на третьей все заканчивается. Покупаются собаки других линий, не всегда подходящие по типу и генотипу, и все начинается снова. И потом всегда проще купить то, что сейчас модно и выигрывает. amcocker, мы о палевых ведь говорим? Что все ушли?
amcocker: Formula LT amcocker, мы о палевых ведь говорим? Что все ушли? Да, о палевых, конечно. Но, разговор в глобальном смысле. О том, почему и практически повсеместно. Разумеется где то, что то осталось, но массовости классных качественных собак не наблюдается. Во всяком случае в сравнении с цветными и теми же черными. Европа, Восточная Европа, Америка... В России пока ситуация немного благополучнее. Собственно это признают те же эксперты из США, что у нас очень сильное палевое поголовье. Но, мы же не сможем вечно вариться в собственном соку? Да, собственно, что я тебе обьясняю прописные истины? Ты все сама прекрасно знаешь и понимаешь. А вопрос задаешь для того, что бы типа поговорить? Или похвалить самих себя любимых?
Zhasmin: Встретила сегодня Настю Андросенко. Спросила, кто мучался с Файн Ридером и сделал электронную версию 10-ти глав перевода Гроссмана. Настя ответила, что она это и сделала. Когда набирала финальное издание книги Фоменко. Куда и перекочевало несколько глав перевода. Естественно, без указания истинного автора. Наши "друзья" очень любят потыкать неуважительным отношением к пожилому человеку. Но я не понимаю, почему должна уважать хронического плагиатчика; человека, одержимого вечной жаждой воспользоваться плодами чужого труда? Только потому, что он пожилой? С моей точки зрения, подлость не имеет срока давности. Уже столько лет прошло с момента выхода всех этих книг, а осадок всё равно присутствует.
Formula LT: amcocker пишет: А вопрос задаешь для того, что бы типа поговорить? Я удивляюсь amcocker пишет: Или похвалить самих себя любимых? А что не хвалить -то?
Formula LT: amcocker пишет: Давай разовьем эту мысль в соседней теме про окрасы. Не нашла соседней темы про окрасы. Потому про убогих палевых пишу тут amcocker пишет: Качественных палевых собак крайне мало, а так окрас присуствует на выставках, конечно. Не буду спрашивать про тех, кого мало А большинство в окрасе, присутствующих на выставках и участвующих в разведении - и, правда, .............
amcocker: Formula LT пишет: Не буду спрашивать про тех, кого мало А большинство в окрасе, присутствующих на выставках и участвующих в разведении - и, правда, ............. Ну, собственно, ты сама себе и ответила
amcocker: Качественных собак в любом окрасе обычно не много. Formula LT пишет: Я удивляюсь Специально для тебя, что бы не удивляться моей гиперболе. Это отлично, что в Новгороде, Москве, Питере, у меня в питомнике, и в отдельных анклавах нашей необьятной родины, и сопредельных Украине, и Белорусии есть красивые и качественные собаки. Можно этому радоваться и считать, что все отлично. Но...... Разьясняю еще раз свое мнение на счет палевого окраса. Как уже писала, считаю, что положение в нашей стране достаточно стабильное, во всяком случае сейчас, есть достойные собаки приличного уровня. Их не так, что бы повсеместно и много, но отдельные экземпляры вполне конкурентоспособные с любым другим окрасом. Но, при этом, большого разнообразия кровей не наблюдается. Конечно, это пока не ситуация с Русским черным терьером, где инбридинг инбридингом погоняет. Но слишком и не разбежишься, даже если захочешь. И самое печальное, что и за рубежом, который, как многие думают "нам поможет" бечь особенно некуда и не к кому. Потому как там то, как раз, с палевыми собаками большая напряженка. То есть окрашенные в этот цвет собаки есть, и их достаточное число от общего количества участников на различных выставках. Только смотреть в их сторону не хочется. И не мне одной, что характерно. Хотела бы заблуждаться в этом вопросе, но увы... И родина нашей породы не радует качеством одноцветных собак, в черных хотя бы есть отдельные звезды, а в палевых таковых не наблюдается уже много лет. Вот и получается, что многие эксперты-породники отмечают, что собаки наши с годами лучше то не становятся, ухудшение идет повсеместно. И оборачиваясь немного назад, начинаешь уже с ностальгией смотреть старые Лидеры, или фото ушедших собак, многие из которых и сейчас бы выигрывали. Можно, конечно, списать на "старость", которая окаянная подкатывает. Или излишнюю разборчивость в оценке и предпочтениях. Но, когда ищешь и все сложнее найти что то стоящее, ездишь, смотришь и сравниваешь, то невольно закрадываются печальные мысли.
Formula LT: amcocker пишет: Вот и получается, что многие эксперты-породники отмечают, что собаки наши с годами лучше то не становятся, ухудшение идет повсеместно. И оборачиваясь немного назад, начинаешь уже с ностальгией смотреть старые Лидеры, или фото ушедших собак, многие из которых и сейчас бы выигрывали. amcocker, "неправда Ваша" (с) Собаки становятся лучше. Ты хотела бы собаку из Лидера двадцатилетней давности? А чего эксперты-породники отмечают в ухудшениях? Если они, и правда, на охоту ходят, то я могу их понять А так, - нет
полная версия страницы