Форум » Уход, содержание, грумминг и ветеринария / Grooming, veterinary » Прежде чем разводить собак... » Ответить

Прежде чем разводить собак...

amcocker: ПРЕЖДЕ ЧЕМ РАЗВОДИТЬ СОБАК, ВЫ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ФАКТЫ (обращение Гуманитарного Общества США) Стерилизованная сука и кастрированный кобель - более здоровые, счастливые и дольше живущие компаньоны, но некоторые люди рассматривают содержание и разведение собак как коммерческое предприятие. Гуманитарное общество США предлагает следующую информацию к размышлению. КАЧЕСТВО Большинство собак, даже чистокровных, не должно разводиться. Многие хорошие домашние любимцы имеют отклонения в экстерьере, поведении и здоровье, которые не следует тиражировать. Племенное поголовье следует проверять на отсутствие подобных дефектов, прежде чем пускать в разведение. Разведение оправдывает единственная цель - улучшение - честная попытка получить щенков лучше, чем их родители. Неразборчивость в выборе партнеров не может быть оправдана - если вы сотворили живое существо, Вы за него ответственны, даже если это слепой, хромой или собака-психопат. ЦЕНА Разведение, если оно ведется правильно, не может приносить денег. Забота о здоровье, обследования, выставки, дополнительное питание, соответствующий уход, плата за вязку, реклама и т.п., должны быть оплачены до продажи щенков. Неожиданное кесарево сечение или экстренная помощь больному щенку - и выращивание большого помета ляжет на Ваши плечи тяжелым бременем. И это при условии, что Вы вообще сможете продать щенков. ПРОДАЖА Начинающий заводчик не имеет репутации и знакомых собаководов, которые помогали бы в поиске покупателей. Те, кто твердил: "Я хочу собаку, похожую на Вашу",- испаряются. Подсчитайте время и деньги, которые потребуются на выращивание щенков, которых Вы, может быть, не сможете продать до 4 месяцев, до 8 месяцев или больше! Что Вы будете делать, если не сможете продать щенков? Отправите их в приют? Бросите в деревне? Отдадите подешевле перекупщикам, которые перепродадут их в исследовательские лаборатории или зоомагазины? Опытные заводчики с хорошей репутацией часто не вяжут собаку, пока у них на счету нет достаточно денег для выращивания помета.

Ответов - 17

amcocker: РАДОСТЬ РОЖДЕНИЯ Если Вы задумали помет для того, что бы дети смогли увидеть рождение щенков, помните, что роды могут начаться в 3 часа ночи или проходить на столе ветеринарного хирурга. Или дети могут увидеть рождение уродливого или недоразвитого щенка, или увидеть, как сука кричит от боли и кусает Вас во время попытки помочь ей извлечь черезчур крупного щенка. Не все суки примерные матери, некоторые принебрегают своими материнскими обязанностями или загрызают своих щенков. У некоторых могут быть очень тяжелые роды, во время которых собака может даже умереть. Щенки могут родиться мертвыми или с серьезными деформациями, требующими эутаназии. Конечно, бывает и радость, но если Вы не можете взять на себя ответственность в случае трагедии, лучше не начинайте. ВРЕМЯ Опытные заводчики породистых собак утверждают, что выращивание помета требует более 130 часов - более 2 часов в день. Каждый день! Суку нельзя оставить одну во время родов, и лишь на недолгое время после. Будьте готовы дежурить дни напролет и бессонные ночи. После родов сука нуждается в уходе и кормлении. Щенки требуют ежедневного контроля, взвешивания и социализации. Много часов уходит на оформление бумаг. Родословных и разговоры с покупателями. Любые непредвиденные обстоятельства, такие как больные щенки или мать, которая не может или не хочет за ними ухаживать, потребуют вдвое больше времени. Если Вы не сможете посвятить им столько времени, у Вас будут мертвые щенки или бедняги с плохим характером, несоциализированные, грязные или худые - вряд ли покупатели соблазнятся на таких. ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ В стране 3,5 млн. никому не нужных собак, которых усыпляют в приютах каждый год. намного больше миллионов бездомных и брошенных собак погибает на улице от голода, холода, болезней, автомобилей, и и т.п. Около четверти жертв этой безмолвной трагедии - чистопородные собаки. Заводчик, который создает жизнь, ответсвеннен за нее. Будете ли Вы внимательно изучать потенциальных покупателей? Откажете ли Вы возможным безответственным владельцам? Можете ли Вы представить, что от щенка, полученного Вами, каждую течку будут рождаться дворняжки, пополняя, тем самым, статистику несчастий - Вашу статистику! Будете ли Вы готовы забрать обратно подросшего щенка, если владельцы не смогут больше о нем заботиться? Или Вы переложите эту задачу на какую-нибудь группу по спасению чистокровных собак? Сможите ли Вы жить с мыслью, что щенок, которому Вы дали путевку в жизнь, будет уничтожен в приюте или хуже? перевод с английского Ирины Жуковой

Марина и Виконт: Согласна полностью особенно: amcocker пишет: Разведение оправдывает единственная цель - улучшение - честная попытка получить щенков лучше, чем их родители. Разведение, если оно ведется правильно, не может приносить денег. Опытные заводчики с хорошей репутацией часто не вяжут собаку, пока у них на счету нет достаточно денег для выращивания помета. А на самом деле все совсем подругому. Вяжут собак больных, с большими отклонениями по экстерьеру, сшибают деньги за щенков и т. д. Гнать таких "заводчиков" надо метлой. Низкий поклон тем ЗАВОДЧИКАМ, кто не только добросовестно разводит собак, но и вкладывает душу в этот процесс. Именно на этих ЗАВОДЧИКАХ и держится наше собаководство. Огромное спасибо Вам!

Zhasmin: Марина и Виконт пишет: Гнать таких Проблема общемировая и нерешаемая. Такие заводчики, - это как финансовая пирамида. Как только очередное поле перестает приносить прибыль, люди накушались и больше не хотят платить за сомнительное удовольсвие быть владельцем животных от данного продавца, основатель ищет рынок сбыта на другой поляне. Насрали в одном месте, пошли окучивать другое.


Newlook: Zhasmin пишет: это как финансовая пирамада. Заразное словосочетание

M.G: Долго искала тему подходщую н форуме.... Думаю сюда подойдет.... Щенки.

M.G: Извеняюсь за пропуски букв,похоже нужна новая клавиатура

Л.Д.: Марина и Виконт пишет: А на самом деле все совсем подругому. Вяжут собак больных, с большими отклонениями по экстерьеру, сшибают деньги за щенков и т. д. Гнать таких "заводчиков" надо метлой Гнать бы не только таких разводчиков,но и некоторых владельцев кобелей,которые ,чтоб хоть что-то получить с кобеля уговаривают на вязку тех,кто и не собирался вязаться,и кому место дома на диванчике в роли домашней любимицы

Ellen: Не знала, куда повесить, но, думаю, здесь подойдет к теме! Взято отсюда Татьяна пишет: Наверное все слышали о скандале разразившемся в Англии, после того как было показано видео с больными собаками кавалерами. Тогда КК Англии принял решение поменять стандарты многих пород. Если кому интересно, то вот список пород, кому внесут изменения в стандарт http://www.dogworld.co.uk/News/52-KC-changes и чего именно коснутся эти изменения. Радует, что англичан в этом списке нет. Все таки мы довольно здоровая в целом порода! А вот американцы есть...

ПАРФИ: amcocker пишет: Отправлено: 05.11.05 ПРЕЖДЕ ЧЕМ РАЗВОДИТЬ СОБАК,... Ellen пишет: о скандале разразившемся в Англии Вечная тема

Katrin Ch. : Девчонки, сразу видно, форум читаете выборочно (также, как и я) Весь Бьючемп висит у нас в Книжной полке уже не первый год )) Интервью с Ричардом Бьючемпом.

M.G: Katrin Ch. Кать, если б видела не поставила,к сожалению не видела,извеняюсь.Но за то все память освежили!

Ellen: Katrin Ch. пишет: Девчонки, сразу видно, форум читаете выборочно (также, как и я) Весь Бьючемп висит у нас в Книжной полке уже не первый год )) А я-то думала, и где я это раньше уже читала?

hevenli : Маленькая пьеса о стихийном разведении Действующие лица: Кобель карликового абрикосового пуделя – баловень семьи и хозяин в доме. Упитанный песик пяти лет, не имеющий опыта плотских утех. Сука карликового серебристого пуделя, ростом с некрупного малого – пятилетняя девственница, довольно агрессивная, баловень семьи. Папа кобеля – серьезный строгий мужчина, в глубине души обожающий своего песика и страстно сочувствующий ему по вопросам секса. Мама кобеля – маленькая трепетная женщина. Папа суки – автомеханик, нежно любящий свою девочку. Мама суки – крупная женщина, способная помериться в трепетности с мамой кобеля. Сын родителей суки – нормальный двенадцатилетний оболтус. Инструктор по вязкам – женщина-кинолог неопределенного возраста, крупная и шумная, очень позитивная. Действие первое Кобель, сука и их владельцы собрались дома у владельцев суки. Животные представлены друг другу. Люди напряженно сидят на диване и креслах и ждут, когда природа возьмет свое. Кобель (нерешительно): Тааак. А что тут у нас? Девочка? О. Девочка. (оборачивается на маму, виляет хвостом) Мама! Тут девочка! Но я хороший мальчик и знаю что девочки зло, и нет никого роднее тебя! (запрыгивает на руки маме). Сука (из-под дивана): Так! Я не поняла, это кого тут ваще приперли ко мне в дом? Папа кобеля , подбадривающее: Но-но, приятель, ты что это тушуешься? Посмотри, какое счастье тебе привалило! Сука (из дальнего угла под диваном): Я живой не дамся! Мама суки (папе суки): Дорогой… а ты уверен, что они смогут… при нас? Папа суки (вытирая потные руки о штаны): и правда! Нужно же дать им познакомиться… Эээ. Пообщаться. Пойдемте пока выпьем чайку! (Люди уходят. Кобель тоскливо поскуливает, пытаясь открыть дверь и выйти за ними). Сука (выглядывает из-под дивана, с угрозой): Только подойди! Я за себя не отвечаю! Кобель : Не больно то и хотелось! Развонялась тут на весь дом своей течкой! Я все про это знаю! Течка – зло! Сука : Нееет! Это кобели зло! Если бы не вы, честные суки в течке жили бы спокойно и не должны были бы отбиваться от стаи озабоченных идиотов! Кобель : Если бы не вы, мы не собирались бы в идиотские стаи! Сука : Ааах так? Получи! (бросается на него) Кобель : Маааама!!! УБИВАЮЮЮЮЮЮЮЮТ! Действие второе. Те же, там же, два часа спустя. Люди имеют жалкий вид. Папа суки что-то потрясенно записывает в блокнот за инструктором по вязкам, которая консультирует его по телефону. Папа суки (с ужасом): Она сказала что нужно было везти девочку к мальчику домой! Папа кобеля (поспешно): У нас ремонт! Мама кобеля (одновременно): У нас бабушка старенькая болеет! Папа суки (продолжает читать): Она сказала что суку нужно подержать! Сука : Чивооо??? Живой не дамся! (скрывается под диваном) Кобель (с маминых ручек): Нужна ты больно, психическая! Мама суки (встает на четвереньки перед диваном): Мууусичка! Иди к мамочке! Ну иди сюда, моя хорошая! Ай! (бодро вылезает из-под дивана, потрясенно глядит на окровавленную руку). (Пятнадцать минут спустя) Папа кобеля и папа суки увлеченно поднимают диван. Мама суки пытается набросить куртку на суку. Мама кобеля в ужасе наблюдает за сценой, некрасиво открыв рот и крепко держа на руках свое сокровище. Наконец, сука поймана. Мама вручает ее папе. Папа неловко берет ее за ошейник. Сука извивается и орет: - Пасть порву! Моррргалы! Выколю когтями моррргалы! Кобель (потрясенно): И что вы от меня хотите? Папа кобеля : Ну, будь же мужчиной! Кобель : Это как? Вот так? (пытается сделать садку суке на голову, сука тут же пытается укусить его за…) Кобель (в ужасе): Мама! Она хотела откусить мне то место, которым я писаю! Сука (яростно): Только подойти еще! Извращенец! Папа суки идет пятнами: Мамочка, может лучше ты ее подержишь? Может у тебя она будет поспокойнее? Мама суки принимает вахту. Мама кобеля нервно теребит платочек и смотрит в сторону. Папа кобеля пытается направить свое сокровище с нужной стороны. Кобель что-то подозревает и к суке не подходит. Папа кобеля пытается показать личным примером. Кобеля начинает тошнить в углу. Мама суки от неожиданности отпускает суку. Та бросается на кобеля и принимается кусать его всюду… Действие третье Те же, на следующий день, дома у кобеля. Признаков ремонта или бабушки не наблюдается. Сука ходит кругами по комнате и многообещающе рычит. Кобель (с дивана): Нееет! Вы меня не заставите! Тоже мне, нашли удовольствие! Она психическая! Сука : Да, я психическая! И я тебя так отделаю! Только попробуй! Кобель : Да я и пробовать не стану. Мама кобеля , удивленно: Я никак не могу понять, в чем дело… Почему… Эээ… (краснеет) зов природы молчит? Папа кобеля , потрясенно: Пончик! Я думал, ты мужик! Мама суки : Мусичка, ну будь же хорошей девочкой! Вот, посмотри, какой красивый мальчик! Папа суки теребит в руках мобильный: Может, еще позвоним инструктору? Все с облегчением кивают. Действие четвертое. Те же и инструктор. В комнату суется сын хозяев суки, которого они привезли с собой. Мать шугает его на кухню, мотивируя тем, что это не для детей. Инструктор (с горечью обозревая поле битвы, повязку на руке мамы суки, потрепанного кобеля): А может, не стоит? Мама и папа суки : Но мы так хотим чтобы у нее хоть раз были щеночки! Мы читали, если сука разок не родит, у нее будет эта… Как ее… Пимитрома? Питриома? Инструктор , обреченно: Пиометра. Не будет. Я вам обещаю. Мама и папа кобеля : Но мальчик так хочет, это ужас просто. У нас сердце разрывается на него смотреть! Инструктор , зловеще: Это он еще не знает, чего хочет! А вот если узнает… Кастрировать бы его…. Папа кобеля , в шоке: я даже слышать об этом не могу! И мы намерены взять себе от него щенка! Чтобы вдвоем им было веселее. Кобель : Что??? Еще собаку? Чтобы она спала на моем диванчике? Ела из моей миски? Да низачто! (Лезет под диван.) Инструктор , осознав расстановку сил и степень решимости участников: Ладно, будем пробовать. Значит так – суку нужно будет держать очень крепко. Вдвоем. И не давайте ей вырваться, она может травмировать себя и кобеля. Сейчас я покажу, как надо. (Ловко берет суку, как-то непонятно с нею справляется и прекрасно держит ее одна). - Мальчик, иди сюда! Папа кобеля , все еще переваривающий совет о кастрации, чопорно: Его зовут Пончик! Инструктор, покорно: Пончик, иди, посмотри, что у меня для тебя есть! Кобель из-под дивана: 42 зуба? Я уже плавал, знаю! Сами ее нюхайте. Инструктор вручает суку родителям и ловко вылавливает сопротивляющегося кобеля под диваном. Вручает его владельцам. Снова фиксирует суку и просит поднести кобеля. - Пончик, хороший мальчик! Понюхай! Кобель (нерешительно): А ничего… Сука (придушенно): Урою! Кобель : С другой стороны. Ее зубы… Нет, не буду. Инструктор вручает суку владельцам, велит держать. Нежно уговаривает кобеля подойти, потом понюхать. Всячески его поощряет запрыгнуть на суку. Через 30 минут усилий Пончик, наконец, чувствует себя заинтересованно и уверенно и соглашается сделать первую садку. В этот момент происходит несколько вещей: Сука (орет не своим голосом): Ааааааааааааааааааааа! Владельцы суки (разжимают руки, сука тут же делает бросок на кобеля): Ей больно! Владельцы кобеля хватают кобеля : Пончик, ты цел? Сука (все еще орет): Придуууумал! Ииишь чо придумал??? В живую суку писькой тыкать! Убью! Инструктор , владельцам суки: Зачем вы ее отпустили! Я же сказала, держать крепко. Мама и папа суки : Но она так кричала, ей же было больно! Мы думали она умирает… Инструктор , раздражаясь: Я считаю, эти собаки достаточно дали вам понять, что размножаться не хотят. Вы настаивали на вязке. Я с большим трудом уговорила кобеля попробовать. А вы что? Думаете, он теперь согласится попробовать еще? Да ему на всю жизнь вашей истерички хватит! Мама и папа суки : Она не истеричка! Мама и папа кобеля : Думаете, ему слабо попробовать еще? Кобель , нерешительно: А, может, ее еще кто-нибудь подержит? Без зубов она вполне себе ничего! Инструктор : Дома есть кто-то еще, кто может мне помочь, и инее отпустит руки в решительный момент? Сын хозяев суки (перестает прятаться за дверью комнаты): я могу! Мама суки : Нет, ты еще маленький! Сын : Ну мама! Инструктор : Мальчик подойдет. Идите-ка все, прогуляйтесь. И не приходите даже если услышите крики, визги и вопли! Взрослые, изнуренные усилиями, уходят на кухню. Мужчины упоминают коньячок. Действие пятое. В комнате инструктор, мальчик и собаки. Мальчик принимает живейшее участие и делает все, что говорит инструктор. С лица его не сходит плутоватая улыбка. Он клянется что не разожмет руки. Инструктор доверяет ему держать голову суки. Одной рукой страхует его, второй помогает кобелю. Сука (придушенно): Я тя предупредила! Кобель (самодовольно): Я быстро бегаю! (делает садку за садкой, с каждым разом действуя все увереннее) Сука: Грррррр! Инструктор , мальчику: Держи ее крепко! Мальчик , сияя глазами: Угу! Сука : Ууу! Уууу! УУбиваююют! Кобель, разгоняется и делает решительный рывок: Сука : УБИЛИИИИИИИИИИ! И! И! Да! Да! Даст ист фантастиш! Еще! Еще! Кобель : Ооооо! Джеронимо! Мальчик : Круто! Инструктор , кобелю: Погоди слюни-то пускать. Давай мы тебя развернем! Действие шестое. Владельцы чокаются бокалами и фотографируют собачек на диване в свадебной фате и галстуке бабочке. Сука улыбается как дурочка. Кобель лижет ей ушко. Инструктор и мальчик подмигивают друг другу. Когда в ход идет вторая бутылка, все забывают про собак. Кобель и сука предаются утехам под столом. Действие седьмое Два месяца спустя. Сука родила семерых черных щенков. Владельцы кобеля отказываются брать хоть одного – им нужен был абрикос. Владельцы суки в шоке – все желающие на щенков испарились – у них ремонт, младенцы, переезды… Кобель (методично сношая диванную подушку): Бабу бы! Бабу бы! Бабу бы! Сука (вылизывая новорожденных): Все мужики козлы! Занавес… Посвящается всем желающим вязок " для здоровья".

hevenli : И вот еще интересная статейка. Разведение собак, если осуществлять его правильно, - дорогостоящее занятие. Оно будет еще более дорогостоящим (особенно для вашей репутации), если относиться к нему наплевательски. Лишь у немногих заводчиков от продажи помета остается небольшая сумма денег – разведение собак далеко не прибыльное дело. Да что там. Большинство заводчиков будут счастливы, если оно станет для них безубыточным. Вся «прибыль» от разведения направляется на покрытие расходов. Мечта о быстром обогащении тает обычно приблизительно так: ваша сука принесла помет из пяти здоровых щенков, и каждый из них уже кажется вам «кошельком с долларами», ковыляющим на нетвердых лапках. Вы продаете первого щенка и оплачиваете услуги ветеринара, которые он оказывал вашей собаке до родов, а также счет за родильный бокс. Стоимость следующего щенка позволяет заплатить за рекламу помета и его осмотр (актирование), а также за дегельминтизацию и первую прививку. Продажа третьего щенка покрывает стоимость кормов, вторую прививку, официальную регистрацию помета и изготовление родословных. К этому времени оставшимся щенкам требуется все больше еды (какие же они прожорливые!) и опять прививки (в первые четыре месяца жизни необходимо сделать шесть прививок). Спрос на щенят не так уж велик, а предложение, как назло, большое, и вам приходится без устали публиковать рекламные объявления везде. Где только можно. Наконец, продан четвертый детеныш. Теперь вы сможете вернуть долг вашему брату, который расплатился за вязку с владельцем кобеля. Для того чтобы избавиться от последнего щенка, вы снижаете цену, хотя именно он, в конце концов, мог бы принести долгожданную «прибыль», но только в том случае, если не пришлось купировать хвосты и уши или оплачивать доставку щенков к их новым владельцам. Так, минуточку… А не забыли ли вы включить в список расходы по транспортировке суки к племенному кобелю и стоимость участия в нескольких выставках? Ну, а теперь подсчитайте доходы! Ну что ж, не получилось в первый раз, возможно, получится во второй? Ведь вы уже приобрели неоценимый опыт. Например, решили отправиться на вязку к кобелю, живущему неподалеку от вас, а не пускаться в дальнее путешествие. Итак, появился второй помет. Но в нем всего один щенок. И тот уходит в оплату вязки, поскольку вы – думая, что так будет выгоднее, - договорились расплатиться за вязку алиментным щенком! А ведь еще придется оплачивать услуги ветеринара, кормление, регистрацию помета, родословную… Ладно, скажете вы, такое невезенье не может случиться два раза подряд. Вы вяжете суку прямо в следующую течку, так как раньше у нее был всего один детеныш. Оплачиваете вязку, готовите родильный ящик, покупаете корм и ведете предварительную запись на будущее потомство. На этот раз у вас родился помет из 10 щенков. Однако все, кто раньше намеревался приобрести щенка, отказываются под самыми разными предлогами. И весь помет остается с вами вплоть до шести месяцев. Вы покупаете тонну кормов, делаете 60 прививок, приобретаете большой загон-манеж и даете бесконечные объявления о продаже щенков. Затем приходится покупать второй манеж, так как у девочек начинается пора полового созревания. В это время один из владельцев собак из вашего первого помета звонит и просит вас взять питомца назад, так как ему предстоит длительная заморская командировка. Чертыхаясь, вы все-таки принимаете собаку. Но вот, наконец, ваш дом покинули два последних щенка. «Все! Больше никогда никаких щенков», - думаете вы, едва приходя в себя. Но… прошел год, вам позвонили шесть человек, желающих купить щенка… Плохое забывается быстро, поэтому, глубоко вздохнув, и собрав шесть залогов с будущих хозяев, вы решаетесь повторить все сначала. В конце концов, в родословной вашей суки три чемпиона! На этот раз в помете 8 щенков. А за шестерых уже заплачено по 300 долларов.. Наконец-то можно спокойно вздохнуть. Но не тут-то было! Едва детенышам исполнилось 6 недель, как на них обрушилась вирусная инфекция. Выжили только трое. Однако все деньги вы уже потратили на корма, прививки и прочие расходы. Оставшихся детенышей нужно держать дома еще один месяц, пока не истечет срок карантина. За лечение и внутривенные инъекции вам приходится выложить еще по 90 долларов за каждого из них. Все шестеро потенциальных владельцев отказываются от щенков, так как 1) никто из них не желает приобретать переболевшего малыша, 2) щенки в возрасте трех месяцев совсем не такие милые, как двухмесячные. 3) они уже подыскали себе другой подходящий вариант. «Больше я этого не вынесу!» - говорите вы. Вы занимаетесь разведением собак целых три года, но не заработали ни копейки. Однако узнали, как привлекательны маленькие щенки, наблюдали за тем, как они растут и играют друг с другом, видели, как радовалась ваша собака, приобрели новых друзей… В зависимости от того, что для вас важнее, конец у этой истории может быть разный.

Zhasmin: hevenli Папа кобеля пытается показать личным примером. Кобеля начинает тошнить в углу Что ни фраза - то перл Спасибо! Получила массу удовольствия.

prettymaskot: Какая полезная тема! Заходили бы сюда первым делом те люди, которые просто хотят завести себе игрушку, чтобы не было скучно или просто самоутвердиться. Ведь не всё так просто. Нужно быть очень трудолюбивым, чтобы заниматься этим делом серьёзно. Собаки - это те же люди, которые всё чувствуют и понимают, даже больше, чем люди. Да, любое животное очень ценит заботу человека. Они абсолютно беззащитны и кроме нас у них, можно сказать, никого нет. Надо заботиться о любимцах даже большее, чем о самом себе. amcocker пишет: ВРЕМЯ Опытные заводчики породистых собак утверждают, что выращивание помета требует более 130 часов - более 2 часов в день. Каждый день! Куда больше времени, чтобы воспитать нормально ребёнка. amcocker пишет: Заводчик, который создает жизнь, ответсвеннен за нее. Будете ли Вы внимательно изучать потенциальных покупателей? Откажете ли Вы возможным безответственным владельцам? Ни за что! Уже одних безответственных отшили! В новом доме им должно быть, как минимум, также хорошо, как у нас!

Fifa: hevenli история про вязку - просто чумовая!!! Давно так не смеялась...



полная версия страницы