Форум » Уход, содержание, грумминг и ветеринария / Grooming, veterinary » Доразводились... » Ответить
Доразводились...
Katrin Ch. : Каждый раз, когда ко мне приезжала на стрижку подобная собака, мне хотелось создать эту тему. Для раздела ветеринария это самое то, к сожалению.
COM: Питер тоже не обошелся без жрущихся представителей ушастой кокериной братии. У нас было свое, скандинавское. Дети палевого кобеля Августино и черной норвежки Топ-Дог'с Дженни Эвиты, носившие приставку "Норд Клаб" были красивы, но многие из них - агрессивны. Я стригла одного из их потомков и всегда поражалась хозяевам: изумительная интеллигентная семья, очень добрые отзывчивые люди и НЕВОЗМОЖНО ЖРУЩИЙСЯ черный кобель. Я была у него четвертым или пятым грумером, с предыдущими он оперативно расправлялся. Когда он достался мне, ему было около 4 лет, я его стригла лет 10-12. То, КАК была пожрана хозяйка, я не смогу забыть никогда. У нее просто были вырваны куски тела - руки, ноги, грудь!!! Он подпрыгивал и хватал ее за все, до чего мог долететь. По-хорошему, собаку надо было усыплять. Но интеллигентность, мягкость и порядочность этим людям не позволяли пойти на такой шаг. Я им посоветовала дрессировщика, но и это не спасло. Пес просто переходил в состояние неконтролируемой агрессии и кидался на все, что шевелилось в пределах его досягаемости. В результате хозяева просто перестали делать то, что собаке не нравится - заходить на кухню, когда он ест, убирать пустую миску, если он не ушел с кухни в комнату, ходить мимо, когда он спит... Жизнь превратилась в кошмар. Кто-то в теме упоминал про мазохистов - вот оно, в чистом и неприукрашенном виде. После смерти собаки люди нового питомца не завели и, думаю, больше не заведут никогда.
Филатова: Katrin Ch. Всё пытаюсь понять, тема-то о чём, и отделить мух от котлет. Для начала показано фото безнадёжно больного шоколадно-подпалого кобелька, причем не понятно, то ли с детства он был такой, то ли не был, а был просто симпатичным ушастиком с отличным характером, полученным на инбридинге Приведена схема его родословной, но потом оказывается, что инбридинг, как таковой, в полученном результате не виноват. Не виноваты также известные предки, от которых другие заводчики получили достойное потомство. Не виноваты никому не известные заводчики, т.к. они не профессионалы, и вязки осуществляли по направлению клуба. Виноваты нехорошие люди, руководители клубов и секций, которые вяжут между собой линейных производителей с аналогичными проблемами: узких, плоскоребрых, с очень короткой грудной клеткой, длинной поясницей и скошенным крупом, с плохими коленями, спрямленными углами передних конечностей и излишне длинными задними конечностями. Кто эти нехорошие люди? Осуществляют ли они подобные сочетания по незнанию, или знают о потенциальных последствиях таких вязок, но преследуют какие-то личные цели? Получают ли эти люди уродцев только в шоколадном окрасе, или в других окрасах тоже? В РКФ или в СКОР получена данная собака? В каком клубе? Неизвестно... Кого и от чего может предостеречь данная информация?! А вот фото шоколадного уродца прочно остаётся в сознании. Дальше становится ещё интереснее. Речь уже идёт про скверные характеры всё тех же шоколадок, вполне конкретных, впрочем, являющихся потомками определённого производителя - Жармен Конгрессмен Лыкова. Меня неоднократно спрашивали о происхождении и фото этой собаки. Но я никогда не использовала этого кобеля ни для своих, ни для чужих сук, как руководитель секции, и вот почему. В начале своего славного шоколадного пути Олег Лыков сам стал жертвой обмана. Он купил шоколадного (подпалого?) кобелька у известной своими афёрами не только в нашей породе Анжелики Медведевой, сына эстонского привозного шоколадного кобеля и его московской шоколадной дочки. Именно так, с указанием этих родителей в каталоге Лыков выставил свою собаку по юниорам на сертификатной выставке, весенняя "Элита" была, помнится. Между тем, по своим источникам я знала, что сука, указанная как мать лыковского кобеля, была действительно получена от Хауди и черной дочки Цина, но в годовалом возрасте была повязана шоколадно-подпалым кобелём, внуком той самой циновки с добавлением кровей братьев Лэрд'с, неким Сильвером (вл. Р.Римская). Жутко возбудившись, я специально связывалась с владелицей Хауди Ириной Кузнецовой из Таллинна, она готова была дать официальное опровержение о вязке Хауди с дочерью. Об этих новостях я лично сообщила Олегу Лыкову, после чего сразу стала врагом Помню, мне звонили тогда в шоке и другие обманутые владельцы щенков-однопомётников... В результате вмешательства руководителя одного из московских клубов родословные с указанием истиного происхождения тем собакам всё же были выданы Жорик был вторым шоколадным (подпалым?) кобелём О.Лыкова, вот что мне удалось узнать о его происхождении со слов других заводчиков, прошу прощения, если есть ошибки. Своим первым шоколадным кобелём Лыков повязал чёрную дочку Хауди, привезённую из Эстонии, а их дочь - ш-п Чижиком. От последней вязки получен Жорик. Жориком Лыков действительно перевязал всё, что шевелится. Хорошо помню страдания владельцев палевых сук на Птичем рынке с чисто чёрными помётами - Лыков тогда шоколад "засевал"... Посевы принесли неплохой урожай во времена "шоколадного бума". Ему же. За вязку чёрной суки Лыков брал двух коричневых щенков из помёта. И хотя в данном случае кличка "виновника" озвучена, в сознании всё равно остаётся пометочка о патологически злобных шоколадиках... Так, уродливые и злые, и я понимаю, отчего завелась поначалу Екатерина Медведева Katrin Ch. Я понимаю твою озабоченность качеством и состоянием здоровья поголовья кокеров и согласна, что проблемы не стоит замалчивать, но... данное обсуждение покамест больше похоже на антирекламу конкретного окраса и не содержит конструктивных выводов и предложений. А возможны ли они вообще?
Zhasmin: Филатова пишет: похоже на антирекламу конкретного окраса Света Михайлова пишет не о шоколадной собаке. А просто о злобном уродце чёрного окраса. Филатова пишет: не содержит конструктивных выводов и предложений. Потому что вывод тут один и он очевиден. «— Люди забыли эту истину, — сказал Лис. — Но ты не должен ее забывать. Мы всегда будем в ответе за тех, кого приручили. И ты отвечаешь за свою розу... — Я отвечаю за свою розу... — повторил Маленький принц, чтобы хорошенько это запомнить.» Генетика - не продажная девка империализма, а наука. И когда ты вяжешь свою собаку, то несёшь ответственность за свои действия. Перед будущими владельцами тех животных, которых лично ты наплодишь. И в данном случае, вывод что "все мои собаки хорошие, а все уроды и злобные гоблины в других домах" - не прокатит. Есть наследуемые особенности, которые не мешают жизни собаки и её владельцев - зубы, количество шерсти, поджатый хвост. И есть те, в том числе физическая неполноценность и психика, которые делают проживание с такой собакой некомфортным. Вот и весь вывод. Если ты использовал злобных собак, то рано или поздно такие же жрущиеся твари вылезут и у их потомков. Если ты вяжешь больных животных, то здоровых детей не получишь.
Katrin Ch. : Филатова пишет: Katrin Ch. Я понимаю твою озабоченность качеством и состоянием здоровья поголовья кокеров и согласна, что проблемы не стоит замалчивать, но... данное обсуждение покамест больше похоже на антирекламу конкретного окраса и не содержит конструктивных выводов и предложений. А возможны ли они вообще? То есть проще всего вообще не думать об этом? Я сделала выводы для себя, не собираюсь бороться с ветряными мельницами и указывать всем и каждому кого вязать, а кого нет. Делюсь информацией о собаках, с которых все начиналось. а каждый кокерист имеет право читать или не читать эту тему, и делать выводы или не делать. Жармен Конгрессмэн имеет самое непосредственное отношение к собаке, чье фото размещено в начале темы. Помимо форума у меня много других дел, но, начав с предков, постепенно дойду и до их современных потомков. С кличками. Всему свое время. Почему шоколад так привлек внимание? Потому что каждый четвертый стригущийся у меня сейчас пэт - шоколадного окраса, или происходит от шоколада. Потому что, когда я стригу собаку, мне меньше всего хочется думать о том, как уберечь свои руки. Собачки убогие по экстерьеру, часть из них производит то, что мы видим на фото, и немало убогих (огрызучих, агрессивно-истеричных) по характеру. Учитывая, что родственники этих собак продолжают выставляться и использоваться, несмотря на то, что заводчики прекрасно осведомлены о поганом характере своих собачат (опустим пока экстерьер), то я буду об этом писать. Итак, про Жорика. Воспоминания об этой собаке, помимо его характера, у меня также связаны с таким привычным для некоторых разведенцев словом ПОДСТАВА. Его дед по матери действительно имел метрику с происхождением от Хауди и Акварель Делевьеры. Однако быть этого не могло, афера вскрылась, и родословная была получена в итоге на реального отца. ..............................................3) RAUBERLEIN'S EASY RIDER (ч/п) ..........................1) ДЭВИЛ ИН ДИСГАЙЗ (ш/п) ...........................................................................9) RAUBERLEIN'S WIND OF CHANGE (шок) ...............................................4) ЛУИЗИАНА НОРД (шок., до РКФ именовалась ФАЙЕР ФЛАЙ ЛУИЗИАНА НОРД КАНТРИ) ...........................................................................10) TOP DOG'S JENNY EVITA (чер) ЖАРМЕН КОНГРЕССМЭН (ш-п) вл. Лыков ............................................................................11) СИЛЬВЕР ЛЮБЛЭЙС САНДЕРС (ш/п) ................................................5) ШОУ ТАЙСОН (шок) .............................................................................12) АКВАРЕЛЬ ДЕЛЕВЬЕРА (шок) ...........................2) ШАНЕЛЬ ..............................................................................13) QUALIT-QUAST CHOCOLATE ICE (шок) .................................................6) ПАТРИЦИЯ (чер) ...............................................................................14) ЛАВ ЛИКИ (чер) Кобель Розы Римской, Сильвер Люблэйс Сандерс (если не ошибаюсь, то в РКФ он зарегистрирован как просто СИЛЬВЕР), чье происхождение я найду позже, являлся внуком известного в то время шоколадного кобеля Никиши - ФАВОРИТ АГМИЛЬ НИКОЛАС ЦЕРБЕР (Генрих Голден Цербер х Мидан Фемита Изида Цин), брата по матери бело-шоколадного ЗЕФИР В ШОКОЛАДЕ. Заодно о подставах. В свое время у меня была шоколадная сука, чье происхождение также являлось подставой. Когда я ее купила, то не подозревала об этом. 95 год был периодом обмена родословных всей страны на родословные РКФ, и, бросив свои безуспешные попытки получить на нее РКФовские документы, переустроила ее в другие руки. Собака имела те же недостатки, о которых я писала выше: легкий костяк, пуделиную морду, короткую грудную клетку, плохой круп и слабые связки задних конечностей. Кроме того, она была аллергиком. Из плюсов был хороший размер и нормальное ребро. По метрике она происходила от MANDORA'S NORWEGIAN WOOD и ФАВОРИТ АГМИЛЬ МИЛЫЙ АНГЕЛ ДОЛОРЕС. Позже, другим владельцем, на нее была получена родословная (не РКФ), если верить которой, ее мать Долорес происходила от Хауди и Мидан Фемиты Изиды Цин. Но было ли это так? Впоследствии мне говорили, кто были родители Долорес, но сейчас уже не помню, т.к. меня это больше не интересовало. Тем не менее, я хорошо помню внешность и характер многих собак тех лет.
Katrin Ch. : COM пишет: Дети палевого кобеля Августино и черной норвежки Топ-Дог'с Дженни Эвиты, носившие приставку "Норд Клаб" были красивы, но многие из них - агрессивны. Я стригла одного из их потомков и всегда поражалась хозяевам: изумительная интеллигентная семья, очень добрые отзывчивые люди и НЕВОЗМОЖНО ЖРУЩИЙСЯ черный кобель. Спасибо. У меня тоже несколько лет стригся агрессивный черный кокер, его отец был черный Доктор Мартин (Августино х Топ Дог'с Дженни Эвита), а мать черно-белая сука циновских, если не ошибаюсь, кровей.
SvetaErm: Katrin Ch. На форуме англичан основная тема дискуссии была такая:агрессивны рыжие кокера. В большинстве своем мы их держали,озвучили крови и....признали сей факт А шоколад,что тогда нам дает?
Инга: COM пишет: изумительная интеллигентная семья, COM пишет: В результате хозяева просто перестали делать то, что собаке не нравится - заходить на кухню, когда он ест, убирать пустую миску, если он не ушел с кухни в комнату, ходить мимо, когда он спит... вам не кажется что это просто собака которой много позволялось и не получившая ни какого понятия о том на каком месте он должен находится в доме, любую собаку можно воспитать такой и то что люди интелегентные и мягкие только подтверждаем мое подозрение.
Katrin Ch. : SvetaErm пишет: На форуме англичан основная тема дискуссии была такая:агрессивны рыжие кокера. В большинстве своем мы их держали,озвучили крови и....признали сей факт А шоколад,что тогда нам дает? Что Вам дает - не знаю. Каждый для себя делает выводы самостоятельно. Тема, собственно, не про шоколад. Остальные окрасы тут же - т.к. весь этот старый шоколад с цветными кровями. И полно черных собак из-под этих же шоколадных производителей. Сейчас немало приличного шоколада с хорошим характером - для того, чтобы не вязать собак с происхождением, о котором идет речь. Для владельцев племенных кобелей тема может быть полезна - чтобы не вязать сук с этими кровями. Хотя бы потому, что все проблемы потом свалят на кобеля.
Katrin Ch. : Инга пишет: вам не кажется что это просто собака которой много позволялось и не получившая ни какого понятия о том на каком месте он должен находится в доме, любую собаку можно воспитать такой и то что люди интелегентные и мягкие только подтверждаем мое подозрение. Не любую собаку. Есть собаки, которые не кусаются вообще ни при каких условиях, даже, если сидят у владельцев на шее. Есть доминантные собаки, которые проявляют агрессию по причине вседозволенности. Обычно такие собаки кусают владельцев, но у дрессировщика и грумера ведут себя аки агнцы, получив разок в лоб. А есть собаки, у которых стекленеют глаза, и они жрут все вокруг - и даже, если владелец всю жизнь будет прессовать такую собаку, она все равно будет жраться. К счастью, таких собак становится все меньше и меньше. Но их был просто вал в конце 90-х - начале 2000-х годов, в основном палевого окраса, а также шоколад и черные из-под шоколада.
Екатерина Медведева: Инга пишет: вам не кажется что это просто собака которой много позволялось и не получившая ни какого понятия о том на каком месте он должен находится в доме, любую собаку можно воспитать такой и то что люди интелегентные и мягкие только подтверждаем мое подозрение. Нет, например мне, точно не кажется! Вам повезло и Вы этого не видели, как жрётся кокер((( Это зрелище не для слабонервных, и чем больше ты его наказываешь, тем больше он истерит. Я стригла такого и не одного, каким-нибудь чудесным образом заматывала морду, а потом из-под кушака или бинта понемногу состригала с бороды, щёк , у глаз. И упаси вас Бог, товарищи новички, от истеричного кокера! Поэтому, большое спасибо Katrin Ch. за её труд, знания и желание поделиться с нами информацией!
Каспер: Екатерина Медведева пишет: Вам повезло и Вы этого не видели, как жрётся кокер +100000000!!! Век бы такиx не стрич!!! Вот ещё пример: привели в наморднике, я дополнительно петлю на морду сделала страxовочную, а он зараза после стрижки головы воспользовался тем, что я ослабила xватку, снял намордник и кинулся... Я закрыла его в куxне, но стрич то надо!!! Взала большое одеяло и открыв дверь накинула на него. Придавив его собой стала по-тиxоньку освобождать морду и намордник надела на него. При этом руки были в кровь искусаны. Позвонила владельцам со словами , что больше не xочу его видеть никогда!!! У меня был стресс после этой "стрижки". Ни один грумер не брал этого кобеля на стрижку, владельцы сами как могли пытались стрич, кобель посещал выставки имел красивый экстерьер, чудесную шерсть, но в разведение его не пустила.
Екатерина Медведева: Не про кокера, но про мазохизм, чтобы понятнее было о чём я говорила выше. У меня были соседи, а у них ягдтерьер. Его хозяйка рассказывала, что этот пёс спал с ними в кровати и стоило ей пошевелиться, он её кусал, а хозяин был от него в восторге и очень гордился, что этот гад кусался. Люди очень приятные и интеллигентные))) Но пока мой кокер не дал отпор этому агрессору, тот заставлял меня со щенком бордосом ходить по стенке, потом - после встречи кокера и ягда, всё стало наоборот! Вот и представьте, сколько сил, наглости и упорства у америкашки))), что смог поставить на место кобеля ягда, хотя они примерно в одной весовой категории.
Katrin Ch. : Каспер пишет: Ни один грумер не брал этого кобеля на стрижку, владельцы сами как могли пытались стрич, кобель посещал выставки имел красивый экстерьер, чудесную шерсть, но в разведение его не пустила. Юля, от кого кобелек-то был?
Инга: Екатерина Медведева пишет: Вам повезло и Вы этого не видели, как жрётся кокер у меня живет такой кокер, самая первая моя собака она без документов рыжего окраса жрет в основном людей в которых чувствует слабину характера, без причины, просто подходит и кусает, по причине того что первая как раз допускались по началу ошибки в воспитании, на счет стекленения глаз не знаю, просто вседозволенность чувтвует, по поводу кусачих собак которых я стригла- у всех у них хозяева очень мягкие люди. Все мои собаки сидят у меня на шее, но ни одна другая не кусается, но Марго пыталась защищать игрушки, вовремя приняла меры и это больше не повторялось
Адмиралc Шоу: SvetaErm пишет: А шоколад,что тогда нам дает? Так ничего не даёт. Дело то не в окрасе! Это идёт по линиям. Я завезла первый шоколад в Россию, всю жизнь его развожу и заявляю, что умнее, ласковее, лучше по здоровью и по психике кокеров нет! Шоколадных собак, которых Вы называете в этой теме я не знаю, и не знаю потому, что изначально не собиралась их включать в свою программу разведения. Зачем запоминать то, что тебе в жизни не пригодится? А злобных собак еще давал Алладин Колларвелди ( палевый)злобность передавалась по кобелям. От него у меня был Гурик (Цари Гурвинок Алгес). Так он имел характер кавказца. Но, при этом был безумно предан и храбр, как лев. Когда Марина уехала на год в Англию, так он её искал каждый день на улице. Подбегал к похожим девушкам и смотрел, не Марина ли. Нас он решил "построить", что ему успешно удавалось. Но при этом никогда не трогал детей, маленьких собак и.. почему то пьяных. тех, кто его слабее, как он считал. В общем имел характер независимый и благородный. Но, совершенно точно могу сказать, что собак с таким характером "обламывать" бесполезно! Их только можно убить или покалечить. Мы с Гуриком договаривались только лаской. После 6 лет стригли два раза в год налысо под наркозом. Прожил он при этом 18 лет!
bessi: Инга пишет: у меня живет такой кокер, самая первая моя собака она без документов рыжего окрасаУ меня палевый кобель точно такой же ,с нулевой родословной,кастрирован.Ходим строго на поводке и то умудряется иногда так извернуться, что обязательно достигнет цели и кого нибудь укусит рядом проходящего.Были очень не приятные случаи... Хоть я их и предвижу и за ранее стараюсь предотвратить.. но вот изловчается....ждет момента и успешно им пользуется.. Правда штаны ни кому не порвал.. но факт остаётся фактом.....Дочка тоже в детстве им покусанная.. не сильно правда, но факт.. да и племяшке доставалось....Сейчас только рядом проходящим во время прогулки людям...редко не догляжу .. но бывает...Как прогулка.. так все мысли лишь бы ни кого не кусанул... Дома теперь ангел... да и дочка выросла..... попробуй укуси и щенков не трогает.. иногда воспитывает.. что бы не лезли... и с другими собаками в квартире никогда не дрался и не дерётся.....стижка ,мытьё и сушка без проблем... ну вот и разберись тут.. то ли психика.. то ли воспитание....
bessi: От собаки с фото которой началась тема я в шоке.. хочу спросить.... может ли стать такой собака от какой нибудь перенесённой болезни... рахит, чумка... или ещё что нибудь....?
Katrin Ch. : bessi пишет: От фото с которого началась тема я в шоке.. хочу спросить.... может ли стать такой собака от какой нибудь перенесённой болезни... рахит, чумка... или ещё что нибудь....? Поскольку я знаю эту собаку с 4 мес., мой ответ - нет. Не может. Не было там рахита, щен хорошо выращен, никакими инфекциями не болел. Как и другие собаки с аналогичными проблемами. Вот фото еще одного кобеля. Он гораздо более благополучный, и часть проблем скорректирована стрижкой, но тем не менее - плоское ребро, мелкая грудь, короткая грудная клетка, и чересчур длинные задние конечности. И еще один кобель. Правда, это прошлогодние фотки и в стойке не сняла - сделаю это в след.раз. Задние конечности. Часть фоток осталась в компе, который сейчас не работает.
bessi: Кать, а правильный постав задних ног фото есть? Для наглядного сравнения....
Филатова: М-да... и мух и котлет становится всё больше... Я сначала про мух. Katrin Ch. Многое, о чем ты пишешь я знаю не по наслышке. И хотя оперировать точными кличками и датами я не могу (архивы тех лет выбросила несколько лет назад за ненадобностью), попробую рассказать, как помню, о тех далёких событиях. В сентябре 92-го я познакомилась с Авраменко Галиной, мы и сей день дружны. Галя была владелицей черной суки-циновки Мидан Фемита Изида Цин. Под руководством Губиной В.Ф. от неё дважды были получены и высоко оценены помёты от двух из четырёх братьев Лэрд'с. Б-ш Зефир в Шоколаде - потомок от одной из этих вязок. Третью вязку своей собаки Галина решила произвести под моим руководством через клуб "Хавас Пураб", куда я пришла весной 92-го года сразу после окончания кинологических курсов. Нет ничего удивительного, что в качестве партнёра для этой суки мой выбор в конце 92-го года пал на б-ш Генрих Голден Цербер, который являлся племянником двух первых партнёров этой суки, ведь я только повторила сочетание, опробованное одним из ведущих специалистов породы тех лет. Потомок от этой вязки шоколадный Никиша (ФАВОРИТ АГМИЛЬ НИКОЛАС ЦЕРБЕР) привёл всех нас в восторг только уж потому, что был ... коричневого цвета. Тогда же я познакомилась с Ингой Кальиной (Денисовой), купившей этого щенка. Впоследствии у нас с Ингой установилось тесное сотрудничество. Но хотелось не только цвета, но и качества, и интересных кровей. И тогда возник необычайно смелый для 93-го года проект. Некая Анжелика Медведева, переехавшая в Москву из Волгограда, стригла у меня палевую сучонку. Вдохновившись идеей получения качественных шоколадок и располагая материальной возможностью осуществить задуманное, Анжелика при моём посредничестве взяла в аренду у Галины её черную циновку и повязала её с Майка'с Тексас Хауди - привозным из Америки шоколадным кобелём Ирины Кузнецовой. Вязка эта стоила бешеных денех - 200 долл. + дорога из Таллинна и обратно Вязка, естественно, была проведена мною через "Хавас Пураб". Потом начались приключения. Через месяц после указанной вязки я обратилась к В.Ф.Губиной за разъяснениями отдельных положений стандарта американского кокера, и она любезно согласилась меня проконсультировать, пригласив для этого в "Зоосферу", где она тогда вела секцию. Сижу я там, читаю стандарт, вдруг в помещение входит Анжелика с повязанной Хауди сукой, кидается Губиной на грудь, клянётся в в вечной любви и преданности... Немая сцена... Ох, и весело тогда у нас было! Не буду загружать вас подробностями, но суть интриги состояла в следующем. Анжелика объявила мне, что Галя заставила её перейти к Губиной. На самом деле такое решение она приняла сама, предположив, что Губина со своими связями поможет ей более выгодно продать помёт. Гале вместо двух полагающихся ей по условим аренды щенков Анжелика планировала отдать всего 200 долл, хватит с неё! Сия интрига была нами разоблачена, и черная циновка вместе с двумя дочками шоколадной Дорой (ФАВОРИТ АГМИЛЬ МИЛЫЙ АНГЕЛ ДОЛОРЕС) и темно-рыжей Дусей были возвращены Галине, документы на них были проведены мною по "Хавас Пураб". Остальные щенки помёта, оставшиеся у Анжелики, были проведены через "Зоосферу". Об одной из последующих афер Анжелики Медведевой с мнимой вязкой шоколадной дочери с отцом - Хауди я уже писала ранее, было и много других в других породах. Katrin Ch. Кстати, Сильвер не мог быть и не был внуком Никиши. Он был внуком черной суки-циновки. Рыжая Дуся вязалась единожды с Гудисом Ш.Абракимова, но ничего интересного не дала. Чуть раньше неё и также под моим руководством с MANDORA'S NORWEGIAN WOOD вязалась шоколадная Дора (ФАВОРИТ АГМИЛЬ МИЛЫЙ АНГЕЛ ДОЛОРЕС). Документов у меня не сохранилось, есть фото Доры и её щенков от паринского кобеля, я отлично помню, что 2 щенка из полученного помёта, шоколадные кобель и сука уехали в Магнитогорск. В Москве также осталась шоколадная сука. Купила её некая Алла (?) с обязательством окончательно расплатиться щенком из первого помёта. Однако впоследствии от выполнения обязательств она отказалась, заявив, ссылаясь на мнение некоего ветеринара, что купленная ею сука безнадёжно больна... Katrin Ch. Может, ты знаешь того ветеринара, если, конечно, мы говорим об одной и той же собаке? Судя по описанию (легкий костяк, пуделиную морду, короткую грудную клетку, плохой круп и слабые связки задних конечностей) - об одной и той же, а других тогда в Москве попросту и не было. Дочка Хауди Дора дожила до 13 лет в относительном здравии, страдала ожирением и умерла от рака печени, я обслуживала её до конца. Помётов от неё больше не получали. Свои поиски качественных шоколадок я сосредоточила на собаках иных кровей.
полная версия страницы