Форум » Уход, содержание, грумминг и ветеринария / Grooming, veterinary » Окрасы и их наследование » Ответить
Окрасы и их наследование
Ellen: Нашла на одном форуме нечто интересное. "Получается примерно так, ну чтобы было понагляднее: повязали двух палевых производителей, кроме палевых щенков в помете бело-черный (соответствующий стандарту), по Вашим рассуждениям его можно актировать, если он соответствует стандарту". Интересно, такого быть не может или может? Как наследуются окрасы кокеров? Есть ли какие-либо правила наследования?
Zhasmin: Нашла ещё несколько забавных фото с родины породы.
Zhasmin:
Zhasmin:
Амура: Алена пишет: Здравствуйте. Если я обратилась не в ту тему, прошу извенить. Мне на день рождения подарили амерканца. Очень милую девочку, с документами, палевую, и очень добрую... Мы вступили в клуб, заказали родословную. Нам пришло от клуба приглашение на выставку. Прежде чем записаться мы пошли на стрижку. Когда мы пришли, женщина, которая нас стригла сразу спросила кто наши родители и за сколько мы ее купили, потому что мы пришли делать стрижку к выставке. Сначала она очень удивленно посмотрела на нас, а потом сказала, что под нормальным экспертом мы получим дисквалификацию, потому что у нас брак по окрасу. Когда мы ее покупали, заводчица мне об этом не сказала, а ведь я покупала девочку, чтоб и на выставку с ней можно было сходить и со щенками поиграть, да и купили мы ее не дешево - 10000 рублей. У нас белая борода и на переносице белое пятно с рыжими конопушками. Позвонила заводчице, она меня уверила, что эти пятнышки перецветут к двум годам и все будет в порядке, ведь мы купили лучшую суку из помета. Подскажите пожалуйста, правда ли что они перецветут? И еще один вопрос - а разве на такого щенка должны выдаваться документы, а если и должны, разве на них не должно стоять отметки, что собака не подлежит племенному разведению? Знаю что раньше было так. Или вообще не выдавали, или выдавали справку о происхождении. У меня раньше была собака пекинес и у нее периодически рождали щенки с плембраком по окрасу, на них бывало выдавали документы, но если щенки не перецветали, то на родословной стояла отметка, что собака не для племенного использования. Это говорит о том, что у вашей собаки в родословной были пятнистые предки. Может подскажите кто ваши родители? И знающие люди определят, были ли у вас в предках пятнистые собаки.
Светлана: Алена Почитайте стандарт. На этом сайте он есть. Там и ответ на ваш вопрос. Ваша собака относится к ASCOB-любой сплошной окрас, кроме черного. click here
Zhasmin: Светлана Спасибо! Не знала, что на этом сайте и стандарт есть. Ознакомилась с интересом
Светлана: Zhasmin Там ещё и о породе есть! Только о породе и стандарт читают почему-то после того, как щеночка купят.
Шер: Человек, собственно, задал вопрос по оформлению таких щенков и про их стоимость. А мне действительно стало интересно - а как такие щенки должны оформляться и за какие деньги продаваться?
Лена+Эрик: Вообще порядочный заводчик и нормальный клуб выдаст такой собаке при актировке документы с отметкой плембрак по окрасу. А вот мне интересно - палевая собака с геном подпала имеет особенности в окрасе, или это не связанно?
Zhasmin: Лена+Эрик пишет: это не связанно? Придет Катя и ответит с умной точки зрения. Моего словарного запаса в данном случае не достаточно
Katrin Ch. : Шер пишет: а как такие щенки должны оформляться и за какие деньги продаваться? Щенки с пятнами оформляются так же, как и остальные. Их клеймят и в общепометке ставят отметку о наличии нестандартных пятен. По поводу цены - каждый заводчик в нашей стране ставит для себя эту планку сам. По идее, щенок с нестандартными отметинами должен стоить так же, как и обычный щенок пэт-класса, т.е. любимец семьи.
Katrin Ch. : Лена+Эрик пишет: это не связанно? Я не заметила какой-либо закономерности между цветом шерсти палевой собаки, и тем, является ли она палево-подпалой, палевой - носителем гена подпала, или палевой без гена подпала. Иначе это было бы слишком легко и не интересно. Пока метод определения наличия гена подпала у палевой собаки (если ни один из ее родителей не является подпалым) всё тот же - экспериментальная вязка. Проще всего - палевой собаки с черно-подпалой.
Лена+Эрик: Так вот мы сделали экспериментальную вязку... От палевого Эрика и черно-подп. суки. Первый помет 1ч-п и 5 палев. Второй помет 5 ч-п и 2 палевых. Черных нет... Я в сомнениях - у меня собака палево-подпалая, что ли?
ala: А скажите, пожалуйста, каким бывает брак в окрасе? Я имею в виду следующее: есть палевая девочка, светлая, 6 месяцев. Нос, глаза, веки, все хорошо пигментировано. А вот на спинке есть немного проседи, и на ухе недавно обнаружена черная прядка, вернее 1 пучок черной шерсти (как из одной волосяной луковицы). Раньше этой прядки не было (или совсем не было заметно). Это брак по окрасу? Или это пройдет после линьки? И можно ли будет такую собачку выставить? У нее мама - палевая, отец - черный.
bibi: ala Такое бывает ! На выставочную карьеру это не повлияет,если конечно эти пучки шерсти сильно не кидаются в глаза. Если они вам " не дают жить " ,просто выщипайте черные волосинки и все!
ala: bibi, спасибо за ответ! А то уже почти что начала расстраиваться. У нас в городке специалистов по породе нет, на выставку попасть- в другой город надо ехать, за консультацией - то же самое. А собачка моя вообще "иностранка".
heluin: Читала с самого начала... Скажу честно просто распирало! Очень много "ошибочного" понимания....
heluin: Ellen пишет: "Получается примерно так, ну чтобы было понагляднее: повязали двух палевых производителей, кроме палевых щенков в помете бело-черный (соответствующий стандарту), по Вашим рассуждениям его можно актировать, если он соответствует стандарту". От двух палевых могут родится только палевые или бело-рыжие, если оба палевых родителя имею цветной ген. Zhasmin пишет: Моей знакомой, владелице кобеля, выдвинула претензии хозяйка суки. Чёрно-подпалую суку, от пал. отца и шок. матери, повязали чёрным кобелём. Этот чёрный кобель даёт подпалых детей, не имеет гена шок. окраса. Происходит от пал отца и черн. матери. Рождается у них 1 палевый щенок и 4 чёрных. Подпала нет. Заводчица в истерике, где подпал, куда заныкали. Хозяйка кобеля, говорит, что 100% только Господь Бог может обещать. Действительно подпал может просто не розложиться на этих щенков... bibi пишет: как например такой вариант,у знакомых-цв.суку повязали с пал.кобелем,родились 3 пал.1черн с белой грудью.Оставили себе суку палевую ,повязали с цветным кобелем-родились:2 б/р,1 б/ч,1 трехц, 1черн,1 пал! На вторую вязку повязали с тем же цв.кобелем-родились:1 платиновый очень светлый,1 черн,1 сочно рыжый,3 палевых!вот и думайпро природу мать а белые отметины у этих сплошных щенков были?...или они были все "чистые"?
heluin: ANNgel пишет: з условия задачки следует, что черный кобель не несет за собой подпалых предков. При вязке подпалой собаки и собаки любого сплошного окраса (не несущей подпалого фактора) получаем 100% сплошных собак. Как и получилось в помете. Так, что значит - "дает" ч-п? Если за ним стоят ч-п, так и дает ANNgel пишет: Katrin Ch. я не могу понять фразы "теоретический носитель подпала" Или он есть или его нет в родословной! Ген подпала, так же как и любой ген (допустим цветной) может тянутся очень много поколений.... вы даже можете не проследить от куда он начался, если собаки-партнёры не имели этот ген и не давали таких собак (к примеру подпал), но ген подпала будет передаваться от собак носителя-подпала каждому второму (теория) своему щенку.
heluin: ANNgel пишет: мы, 10 лет назад, при вязке палевого кобеля с 3-х цветной сукой у которой в 4-м колене черные собаки - получили всех щенков с браком в окрасе. Черных - с белыми пятнами. вы получили чёрных щенков с белыми проточинами, не потому что у 3-х цветной суки в предках есть чёрные собаки, а потому что при вязки сплошной (без гена цветног) с цветной собакой вы получите только сплошных щенков... с белыми отметинами. ANNgel пишет: триколор с палевым(несущим ч-п или цветной ген) получим 25% триколор, 25% патиколор, 25% ч-п, 25% палевых А если трёхцветная собака не несёт ген "рыжего", то расклад может быть совсем другой....от палевого... И не извеснто на кого ляжет подпал если трёхцветная собака несёт ген "рыжего"! Katrin Ch. пишет: Сплошной рыжий кобель Aat BB ee Ss (носитель подпала и пятнистости) х черно-белая сука Aat BB EE ss (носитель подпала, не дает б-р щенков) = ? видемо так: Чёрные и чёрно-белые. на кого то должен лечь подпал! кто то будет только нести ген полпала, а ктото останется без гена подпала. Подпал, он как "желетка! одевается на любой окрас. Но все щенки будуи иметь ген цветного и палевого...
полная версия страницы