Форум » Уход, содержание, грумминг и ветеринария / Grooming, veterinary » Окрасы и их наследование » Ответить
Окрасы и их наследование
Ellen: Нашла на одном форуме нечто интересное. "Получается примерно так, ну чтобы было понагляднее: повязали двух палевых производителей, кроме палевых щенков в помете бело-черный (соответствующий стандарту), по Вашим рассуждениям его можно актировать, если он соответствует стандарту". Интересно, такого быть не может или может? Как наследуются окрасы кокеров? Есть ли какие-либо правила наследования?
Formula LT: amcocker пишет: Не проще ли спросить конкретно об интересующей тебя комбинации, и о том возможно ли то или иное ее прочтение? Ну, и указать примеры опровергающие или подтверждающие ту или иную гипотезу. amcocker, а не прочесть ли нам с тобой комбинацию Peri's Phantom x Zheneveva Colour Of Night Возможно ли то или иное ее прочтение? Гипотезы - потом
amcocker: Formula LT пишет: amcocker, а не прочесть ли нам с тобой комбинацию Peri's Phantom x Zheneveva Colour Of Night Возможно ли то или иное ее прочтение? А зачем мне это нужно? Я не Пасечник и не Шейла Шмутц, и что характерно, никогда на их профессионализм и знания в данной сфере не претендовала . Я советовала с этим обратиться к знающим людям, и на соотвествующем ресурсе, коль скоро возник подобный живой интерес. А здесь точно не Песик и не тема: задай вопрос Адамовской. А Наталье Валентиновне передай, или может она сама не полениться зайти и прочесть, что изучение чего либо похвально в любом возрасте, но это не является поводом к тому, что бы считать всех окружающих глупее себя. И фразы подобные ее высказываниям по данной тематике: Карлсон пишет: Экземпляр , который это накропал, пусть лучше генетику почитает на досуге, но для этого надо, как минимум, иметь мозги. говорят скорее об отсутствии здравого смысла, элементарного воспитания и того же интеллекта у пишущего, как не печально. Уважаемая Наталья Валентиновна, к кому бы не была обращена эта фраза, она не делает чести именно Вам. Наверное, кто то лучше вас может разбираться в транзисторах или компьютерах, в машинах или в виноделии, но это не может послужить поводом к унижению любого, кто меньше интересуется данной сферой. И точно не говорит о наличии или отсуствии у оного мозгов. Вам надо на досуге еще анатомию почитать. Там тоже достаточно доступно изложено про данный орган.
Formula LT: amcocker пишет: А зачем мне это нужно? Не, ну для общего развития нужно. Как бы amcocker пишет: И фразы подобные ее высказываниям по данной тематике: Карлсон пишет: цитата: Экземпляр , который это накропал, пусть лучше генетику почитает на досуге, но для этого надо, как минимум, иметь мозги. amcocker, хочется напомнить, что разговор начался с поста на твоем форуме от неизвестного лица. С выкладкой фоток щенка и родословной предков. Дурацкий, на сам деле, был пост Чего из-за него на дыбы вставать?
amcocker: Formula LT Незаметно присоединяйтесь
Zhasmin: Попала тут в старое обсуждение 2006 года монопородной выставки "Семья и собака". А там про и про окрасы. Скопирую, потому как неизвестно когда в следующий раз занесёт в тему уже почти прошлого века. http://amcockers.borda.ru/?1-0-160-00000027-000-140-0 Нюша пишет: Черные горошки на белом галстуке у черной собаки- это по окрасу как? В норме? Абсолютно. Это то, что отличает ирландские пятна от отменин у собак смешанного разведения. Также, как различен принцип наследования этих отметин. Даже, когда собаке смешанного разведения приделывают бумагу от сплошных собак, то этот самый "горошек" выдает ее с головой. Так называемые "горошки" являются крапом. Крап возникает на фоне белой пятнистости и имеет разную степень проявления и тенденцию усиливаться с возрастом. При этом наличие крапа доминирует над его отсутствием. Аксиома - почти все пятнистые собаки имеют крап. Таким образом, при вязке сплошной собаки (t) с пятнистой (Т), все потомки первого поколения будут иметь крап на белых участках. При вязке сплошной собаки, полученной от такой комбинации (Tt), со настоящей сплошной собакой (tt), 50 % щенков будут иметь крап на белых участках. Часть щенков крап не унаследует, и никогда не даст щенков с крапом, но только при вязке со сплошной собакой, не имеющей гена крапчатости. Следуя законам генетики, вероятность проявления крапа в каждом последующей поколении снижается. В третьей генерации вероятность проявления крапа составляет 25 %, а практически видели один раз, у черно-подпалого сына Дюшеса от сплошной матери без наличия пятнашек в родословной. При этом шоколадно-подпалый однопометник этого щенка не имел вообще никаких отметин. Нюша пишет: А при чем тут ирландские пятна? такие пятна бывают у колли и басенджи и предполагают, как правило, белые носки/гольфы и белый кончик хвоста вкупе с пятном на груди ( да даже и не пятном, а ошейником, пусть даже и частитчным), и никогда у кокера. Ген S является геном сплошного окраса и доминирует над другими генами этого локуса: Ирландские пятна (si) - небольшие белые участки в пигментных центрах. Пегость (sp) - или партиколор, когда до 80 % тела может иметь белую окраску. Крайняя степень пегости (sw) - когда на белом фоне сохраняются лишь небольшие темные участки в первичных центрах депигментации. На гены локуса S оказывают влияние гены-модификаторы, т.е. гены, не проявляющие собственного действия, но усиливающие или ослабляющие эффект действия других генов. Часто селекция на сплошной окрас идет не методом отбора животных, несущих ген сплошного окраса S, а по линии накопления генов-модификаторов, уменьшающих белые пятна. В итоге получаются сплошные собаки с небольшим количеством белых волосков в первичных центрах депигментации. При вязке такой особи с собакой сплошного окраса, имеющей ген пятнистости, неожиданно для разведенца в помете может получиться до половины щенков с белыми пятнами. Если покопаться в родословной любой сплошной собаки, там обязательно в н-ном колене найдется пятнашка. Когда, и в какой форме унаследованный собакой ген пятнистости проявит себя, не известно. И если кто-либо заявляет, где, когда и как вылезет наследие пятнистых предков - это очередной господин соврамши. На одной из выставок заметила собаку. Сначала увидела белую морду с рыжими конопушками, возбудилась, и решила, что полку бело-рыжих прибыло. Когда хозяева отошли, и открыли тело, с изумлением увидела, что прибыло полку палевых. Собака происходит от палевой матери, не имеющей в 4 коленах родословной пятнистых предков. И палевого отца от палевых родителей, без всяких отметин, имеющего за собой пятнашку. P.S. К Батисте данная собака никакого отношения не имеет.
Лена К: Подскажите, возможно шоколадный кобель (ген шоколадный с подпалом) и палевая сука (очень далеко шоколадный ген). Стоит или не стоит вязать? возможные окрасы?
Lerika: Если кобель не носитель палевого окраса, то при данной комбинации Вы можете получить черных и шоколадных щенков. Если носитель - высока вероятность рождения палевых с красными глазами и розовыми носами. Генетика окрасов - это чистая математика. Имея определенные данные (например рождались ли от этого кобеля щенки подпалого окраса, щенки с белой проточиной на горле. Имеют ли кобель и сука белые проточины. Является ли сука носителем гена подпала и т.д.) Составляются формулы окрасов родителей, а по ним высчитываются формулы окраса предпологаемого потомства. Тех данных которые Вы дали для ответа на вопрос: "Возможные окрасы?", явно не достаточно.
SvetaErm: Мне срочно нужна консультация специалиста.У меня родились очень светлые щенки. Какой окрас палевый или платиновый? Я в силу своего англичанистого образования кроме рыжего ничего не понимаю. Что писать в "щенячке"???????
Каспер: SvetaErm пишет: Что писать в "щенячке"??????? Пишите палевый, не ошибетесь, это наверняка!!!! У меня кобель платина потемнел только на спине в 1,5 года, его мама в 3 года немного потемнела и я б уже сейчас сказала бы что она палевая скорее, а не платина, как написали заводчики. Р.S. вот они на аватарке!!!
SvetaErm: Каспер Спасибо,я так и подумала,что все остальное-выпендреж.
SvetaErm: Лена К Нормальная комбинация.
SvetaErm: Очень уважаемые мною люди в приватной беседе все мне объяснили За что я им очень благодарна. А больше всех -нашему админу.
Княгиня: Если кобель шоколадный то о каком палевом гене МОЖЕТ идти речь .Шоколадный + палевый=черный и вы сами об этом пишите.
Княгиня: Лена К извините перепутала . Вопрос к Lerika.
SvetaErm: http://img04.avito.ru/images/big/204199717.jpg Это соболь?
Каспер: О, какой рыжий соболь и щенки тоже соболя
Lerika: Княгиня пишет: Если кобель шоколадный то о каком палевом гене МОЖЕТ идти речь Простите, Княгиня, только сейчас увидела Ваш вопрос. Собака шоколадного окраса вполне может быть носителем палевого гена (впрочем как и подпалого и цветного). Про подпалый и цветной ген сейчас не будем, давайте поговорим о палевом гене у шоколадной собаки и шоколадном у палевой и что при наличии данных генов у родителей из этого может получиться. Вы совершенно верно заметили, что при вязке чистого шоколада ( bb EE ) с чистым палевым (BB ee) все щенки родятся черными ( Bb Ee ) при этом они будут носителями палевого и шоколадного окраса. Но если отец носитель палевого гена (т.е. bb Ee ), а палевая мать носитель шоколада ( Bb ee), то мы можем получить черных щенков, носителей шоколада и палевого ( Bb Ee), палевых щенков, носителей шоколада ( Bb ee ), шоколадных щенков с палевым геном ( bb Ee) и палевых с красными глазами и розовыми носами ( bb ee ). Ну вот как-то так......
Л.Д.: Совсем недавно была именно такая комбинация шок х пал , ожидали чёрных детей,результат приятно удивил,из восьми щенков 2хшоколодика,1хчерный ,1хкоричневоносый палевый и 4хпалевых,у папы первая палевая собака кажется в прабабушках остальные чёрные и шоколадные,у мамы шоколадная собака тоже в районе пра-или прапрабабушек.Поэтому прогнозировать будущие окрасы можно,но генетика вносит свои коррективы,тем более у первородок,только опыт покажет ,что может родиться от такой комбинации
Княгиня: Л.Д. а у коричнево носой ещё были жолтые глаза с розовой окантовкой.
Княгиня: Lerika а к вам вопрос как спеца в генетике как вы объясните рождение розово носых,жолтоглазых палевых/порочных по окрасу/
полная версия страницы