Форум » Уход, содержание, грумминг и ветеринария / Grooming, veterinary » Школа заводчика - это не только "роды для чайников" (Часть 2) » Ответить

Школа заводчика - это не только "роды для чайников" (Часть 2)

Филатова: В процессе обсуждения особенностей кормления беременных сук, у нас с ИНГА спонтанно возникла тема родов, страхов заводчика. Конечно, по Интернету роды не примешь, и все же, давайте поговорим... Изначально тема была названа по хлесткому определении Инги "Роды для чайников", однако логика обсуждения подвела к необходимости расширить границы темы; получилась, своего рода, школа заводчика, где можно спросить-сказать обо всем комплексе проблем, которые волнуют заводчиков: не только беременность и роды, но и подбор партнеров, особенности наследования, методы разведения породы и др. Не пытаясь подменить собой серьезные проблемные статьи и темы (ссылки на которые приветствуются!), универсальная тема, я надеюсь, станет отправной точкой для заводчиков, стремящихся к развитию... Цитирую фото ZHASMIN (Раздел Фото, Появление щенка): ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО! Первая часть темы здесь http://amcocker.borda.ru/?1-5-20-00000068-000-0-0-1270234358

Ответов - 150, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Хризантема: Zhasmin ух ты! Как здорово! Все по полочкам расставили

Филатова: Zhasmin Спасибо за подробную статью! Спасибо за красивых и успешных собак!

Филатова: Надеюсь, что конспект статьи М.М.Кота, д.с.н., "Теоретические основы разведения животных по линиям" также пригодится заводчикам при подборе производителей в более общих случаях. Высшей формой племенной работы является разведение по линиям. Стремление широко использовать в племенной работе лучших животных, характеризующихся разным сочетанием ценных признаков и существенно различающихся по наследственности между собой, - основа дифференциации породы на линии и семейства, представители которых устойчиво наследуют несколько наиболее важных признаков. Использование в подборе животных из таких качественно различающихся групп позволяет получать особей новыми, наиболее желательными сочетаниями признаков, достоинства лучших животных становятся присущи многочисленным группам потомков с устойчивой наследственностью. Разведение породы по линиям - это разведение породы по разным направлениям, приводящим к качественному разнообразию внутри породы. В процессе совершенствования породы в целом роль линий вспомогательная, линия не может существовать самостоятельно, отдельно от породы, она недолговечна - 3-4 поколения животных от выдающегося родоначальника. Линейное разведение - это работа с каждой линией в отдельности. Общность происхождения животных одной линии - лишь исходное, а не решающее требование. Главное для линии - ее качественное своеобразие, ее "лицо", отличие от других линий. Поэтому уместно различать линии заводские и формальные (генеалогические). В генеалогической линии животные объединены лишь формально, только по общности происхождения, они не имеют или уже утеряли свои характерные особенности и перестали прогрессировать. Ведение таких формальных линий может принести вред, ибо вместо настоящей племенной работы продолжают планировать совершенствование фактические не существующих линий, это ведет к закреплению наследственности посредственных животных. Заводская линия имеет ряд преимуществ перед рядом других, это линия общепородного значения. При выведении линий можно условно выделить следующие этапы работы: 1. Выделение родоначальника на основе оценки его по качеству потомства. 2. Размножение потомства родоначальника. 3. Типизация линии с выделением в пределах родственной группы нескольких категорий животных на основе их всестовонней оценки. 4. Закрепление типа линии путем внутрилинейного подбора с применением родственных спариваний разных степеней. 5. Обогащение линии, т.е. спаривание с животными из других линий, дополняющих своими особенностями ценные качества данной линии. В результате удачных кроссов создаются новые линии.


Филатова: продолжение конспекта Работа с линией начинается с ее закладки: с выбора родоначальника. Родоначальник линии должен быть выдающимся животным как по совокупности своих индивидуальных ососбенностей (фенотипу) так и по наследственным качеством (генотипу), и быть значительно лучше по сравнению с теми матками, на которых он используется. Женские особи порой по своим продуктивным и племенным качествам не уступают мужским, при том они оказываютдаже большее влияние на потомство (через набор хромосом, цитоплазму как среду в период утробного развития и через материнское молоко после рождения). Но родоначальницами линий они не могут быть признаны, т.к. оставляют потомков значительно меньше, чем самцы. Влияние выдающихся самок на породу реализовывается через использование их сыновей, включающихся в систему разведения по линиям как мужские особи, а также через работу с семействами, являющуюся составной частью разведения животных по линиям. Единственным способом, дающим возможность определить производителя действительно как выдающегося является оценка по качеству потомства, в процессе которой выясняется сочетаемость производителя с различными матками. Выдающегося производителя целесообразно как можно шире использовать при подборе к нему неродственных маток. Лучшие дочери могут стать родоначальницами семейств. К сыновьям родоначальника подбирают неродственных маток и выделяют продолжателя (продолжателей) линии. По некотрым расчетам по качеству потомства необходимо оценивать не менее девяти лучших по индивидуальным качествам сыновей родоначальника, один из них выделяется в качестве основного продолжателя линии, остальные используются как рядовые производители. В отношении ведущих производителей линии такая оценка сыновей ведется в каждом поколении. Сыновья рядовых производителей, не признанных продолжателями линии, используются на матках пользовательной части породы. При подборе к сыновьям и внукам родоначальника неродственных маток стремятся избавиться в потомстве от недостатков, оторые ему свойственны, и обогатить потомство новыми качествами. При использовании правнуков родоночальника может возникнут необходимость усилить его влияние на потомство. С этой целью применяют умеренные степени инбридинга (IV-IV, III-IV), при которых генетическое сходство с родоначальником заметно увеличивается. Повышение сходства с родоначальником не есть самоцель, и если улучшение быстреее достигается кроссом линий, то необходимо прибегать к кроссам. Не полное повторение родоначальника, а приближение к нему в лучшем и избавление от недостатков может быть достигнуто путем накопления в родословных ценных имен других линий и семейств.

Филатова: продолжение конспекта При разведении по линиям примененеие инбридинга может преследовать различные цели: 1. Закрепление наследственности родоначальника и повышение гомозиготности потомства. 2. Поддержание генетического сходства потомства с родоначальником на фоне удачного кросса линий. 3. Одновременное сочетание в потомстве качеств трех и более линий с целью получение новых прогрессивных родоначальников линий. Можно выделить четыре вида родственных спариваний. 1-й тип Отец и мать являются представителями одной заводской линии, т.е. общий предок у обоих родителей идет по прямой мужской линии. Такое спаривание усиливает сходство с родоначальником и повышается степень гомозиготности потомков, вместе с тем, может привести к инбредной депрессии. Интересным вариантом инбридинга такого типа модно рассмативать кросс двух линий, идущих от одного родоначальника. 2-й тип Отец и мать - представители разных линий, но в родословной матери повторяется через ее женских предков родоначальник линии отца. Отец и мать отличаются не только фенотипически, но и генетически, гомозиготность увеличивается в меньшей степени, чем при инбридинге 1-го типа, а сходство с родоначальником несколько повышается, такой инбридинг как бы поддерживает линию. Данное спаривание может быть значительно эффективнее, чем неродственное. 3-й тип Отец получен в результате кросса с линией, к которой относится мать. Такой инбридинг продолжает удачный кросс линий, его можно будет продолжить в последующих поколениях, пока он будет давать положительный эффект. При плохой сочетаемости линий, особенно когда сочетаемость линий изучена недостаточно, избегают использования такого типа инбридинга. 4-й тип Отец и мать - представители разных линий, но оба получены в результате кросса с одной и той же третьей линией. В этом случае в формировании качеств потомков уже участвуют три линии, влияние третьей линии поддерживатся инбридингом, а данный тип инбридинга является трехлинейным кроссом, который может значительно улучшить качество потомства.

Филатова: продолжение конспекта Чем больше животных в линии, тем больше возможностей для отбора, и тем выше генетический прогресс. В пределах каждой линии происходит дифференциация на ветви (если имеется несколько продолжателей). Если нет ценных продолжателей, линия затухает, "уходит в матки". Прогрессивные линии характеризуются продолжателями более высокого качества. Иногда, когда в линии нет особо ценных производителей, но к ним подбирают высокоценных маток, достигается прогресс "по бедности" линии за счет маток. Такие линии получили название "ложных". Стабильным линиям свойственна стойкая наследственная передача в ряде поколений. Их родоначальники бывают настолько ценными, что превзойти их очень трудно, поэтому даже сохранение их качеств расценивается как успех. Стабильные линии иногда бывают предпочтительнее прогрессивных, особенно если последние прогрессируют "по беднсти". Линии, "уходящие в матки" Прогресс в этих линиях может быть достигнут только влиянием извне. Семейством называют высокопродуктивную группу племенных животных, главным образом маток, происходящих от выдающейся производительницы и сходных с ней. Между линиями и семействами существует тесная генетическая связь, так как по отцу каждое животное принадлежит к определенной линии, а по матери относится к определенному маточному семейству. В целом работа с каждым семейством строится примерно на тех же принципах, что и работа с линией. Но масштабы самой работы здесь гораздо 'уже.

Филатова: продолжение конспекта В работе с отдельными семействами могут применяться следующие варианты подбора: 1. Однородно-поглотительный, когда маток семейства из поколения в поколение спаривают с производителями одной линии. Семейство приобретает высокую однородность, но в нем преобладают качества линии производителей. 2. Однородно-переменный, при котором маток разных поколений семейства попеременно спаривают с производителями двух линий. Поколения могут значительно различаться между собой. Если линии хорошо сочетаются между собой и с данным семейством, то этот вариант способствует прогрессивному развитию семейства. 3. Разнородно-поглотительный заключается в том, что к каждому новому поколению маток семейства подбирают производителей новой линии. Является мало надежным, т.к. часто ведет к нарушению устойчиво наследуемых признаков, свойственных линиям и семействам. 4. Распыляющий подбор. Маток каждого поколения спаривают с производителями разных линий. Этот вариант не ведет к консолидации семейства, но дает возможность найти наилучшую сочетаемость и может служить подготовительным этапом к инбредному подбору на выдающихся маток семейств. 5. Инбредный подбор. Выдающихся родоначальниц, их дочерей и внучек спаривают с разными по происхождению, но хорошо подобранными производителями, а затем закольцовывают ветви семейства на родоначальницу. Чаще используют умеренный инбридинг на выдающихся женских особей.

Филатова: конец конспекта (уф-ф!!!) Таким обазом, разведение по линиям сводится к следующим мероприятиям: 1. Выявление лучших животных путем оценки их по племенным качествам. 2. Тщательный отбор, обоснованный подбор с использованием инбридинга. 3. Создание маточных семейств и правильное их использование. 4. Обоснованное применение кроссов и использование наилучших сочетаний. 5. Создание животным благоприятных условий внешней среды. На многочисленных дискуссиях вызывает критику разведение по линиям в связи с массовым стихийным распространением инбридинга. Вызывает критику и формальное отнесение животныхк линиям по прямой отцовской стороне родословной, а не по сходству с родоначальником независимо от того, в какой части родословной он встречается. В целом же разведение по линиям будет оставаться основной формой ведения племенной работы.

Инга: Филатова спасибо! Интересный конспект

Katrin Ch. : Кто говорит, что птицы не летают? А маленькие щенки в стойке не стоят? Мои щенки еще не ходят! Они только ползают, приподнявшись на передних лапах. Потому что сытые и им лень . Вчера я решила пофоткать им головы. Начала с трехцветки. И вот первая и сразу самостоятельная стоечка - первый блин и не комом ))) Раньше в стойку ставить их не пробовала, только тискала в руках. Ракурс не лучший, но как смогла! Вот он наш звездун! 19 дней, 520 гр.

Тиара Глиммер: Katrin Ch. Старательный детка ооочень

ladifa: Katrin Ch. Замечательный ребенок!!!!Старается!!!!!!!!!!!!

Инга: Какой красивый малыш!!! И вундеркинд

Филатова: Katrin Ch. пишет: Вот он наш звездун! Katrin Ch. Прелестная кроха! А остальные звездочки в стоечках тоже стоят?

Katrin Ch. : Филатова пишет: А остальные звездочки в стоечках тоже стоят? Не знаю, пойду проверять )))) Вчера, когда я решила "пофоткать мордочки", только один не спал, остальные были сонные.

Katrin Ch. : Выяснилось, что стоят все, кроме мелкого кобеля, который передумал быть трехцветкой. Но ему и не надо. Правда руки у меня сегодня после работы косоваты ))) И фотик в темноте опаздывает, это все ж не большенькие щенки, которые хотя бы 5 секунд могут простоять. Черно-белый, обрадованный, что есть такая опора в виде руки, вообще сразу решил сбежать Впрочем, сестрица не отстала... Фотик за ней, к сожалению, не успевал, а ноги-то разъезжались

Katrin Ch. : Уберите руки, руки уберите... это девиз двух следующих сестриц

Katrin Ch. : Ничего не могу с собой поделать, этой сучке просится имя Жасмин, ну похожа на прабабку, такая же грудастая, а повадки, а это лицо - вы мне здесь все должны! Остальные фотки повешу завтра в Щенках.

Филатова: Хотела бы поделиться своими соображениями по поводу статьи М.М.Кота, д.с.н., "Теоретические основы разведения животных по линиям". В этой статье речь идет о разведении сельскохозяйственных животных, и слово "собака" ни разу в ней не встречается. Однако, появление ее в сборнике "Клуб служебного собаководсва" (Москва, 1991 г.), где она и попала в поле моего зрения, не случайно, т.к. принципы разведения собак по линиям ничем от указанных не отличаются. Приняв положения статьи как руководство к действию, я довольно быстро поняла, что у меня, начинающего заводчика, нет абсолютно никах возможностей для формирования заводской линии, поскольку эта работа предполагает: 1. Наличие выдающегося родоначальника. 2. Наличие большого количества производительниц и централизованное планирование их вязок. 3. Наличие большого количества потомков родоначальника (например, чтобы определить продолжателя линии родоначальника требуется проанализировать качество потомства девяти (!) его сыновей!). В какой-то степени, у руководителей больших клубов такие возможности были. Во всяком случае в поголовье в разные времена были хорошо различимы узнаваемы потомки таких производителей как Экселенс Элвис, Орсино'с Джордж, Голди, Тики, Паксис, целого ряда кобелей Helada Hill's (в кличках палевых, простите, я не сильна) и др. Осознание этих реалий заставило меня сосредоточиться на ведении работы с семейством моей первой пятнистой производительницы, ее дочками, внучками и т.д. Применения однородно-переменный и распыляющий подборы с последующим закольцовыванием ветвей при работе с семейством своих производительниц, я получила весьма удовлетворительные результаты в рамках своей разведенческой программы. В наше время разведение породы по линиям по предложенной в статье схеме еще более нереально, чем раньше, т.к. значительная часть сильного маточного поголовья сосредоточеня в руках заводчиков, самостоятельно принимающих решение о выборе производителей для вязок. Как следствие, отсутствие внутрипородной дифференциации по типам выдающихся родоночальников с устойчиво передаваемыми наследственными признаками совершенно очевидно в нынешних рингах, при общем довольно высоком уровне качества собак. Данная особенность усложняет получение прогнозируемых положительных результатов при вязках. Вместе с тем, применение предложенных вариантов подбора производителей даже с учетом их простого генеалогического родства с выдающимся предком, а также с учетом сочетаемости кровей приносит более стабильные результаты, чем хаотичные неродственные спаривания. Изучайте матчасть (по образному выражению Zhasmin) и Вы найдете в родословных успешных собак описанные в статье варианты подбора производителй!

Филатова: Katrin Ch. Ого! Да это целый пятнистый десант в тему! Katrin Ch. пишет: Остальные фотки повешу завтра в Щенках. Отлично!!! Там и посмотрим лапочек! Катя, я не считаю возможным для себя публично обсуждать качество выставленных тобой на продажу щенков и ограничусь лишь общей оценкой. Напомню, что даже фото родов (которые, конечно, не ставили перед собой такой задачи) позволили мне оценить качество помета в целом как высокое, что и подтвердили (при всех разразличиях в анатомическом строении щенков!) вновь представленные фото. Возвращаясь же к теме нашего обсуждения, анализу качества щенков в принципе, я постараюсь далее объяснить, почему я предпочитаю разглядывать прежде всего новорожденных, а не более старших щенков.



полная версия страницы