Форум » Английские кокер спаниели, Йорки и др. (выставки, общение, щенки) / English cockers, Yorkshire terriers (shows, Off Top, puppies) » Англичанисты и разные проблемы- поговорим? часть 2 » Ответить
Англичанисты и разные проблемы- поговорим? часть 2
Елена Павлова:
Елена Павлова: Ржу -не могу! Даже злиться на серых дурочек нет сил,,,,,. Последняя их фенька: Постнова оказывается помнит мою девичью фамилию и дату рождения - по этой причине создала новый почтовик и совершила диверсионную вылазку на серый форум под ником Соня???? (Селенка-мало?).......пока не известно,что она написала под этим ником на сером (почему то об этом молчат.......),но оказывается,регистрация именного этого пользователя ,выбила серый форум из режима открытой работы......Зато теперь появился повод поговорить о моей персоне, господи, как же она без меня скучает, жаль, но не могу ответить ей тем же.......
Glory Gloss: Елена Павлова Да уж. Кстати, покупала сегодня своим малышастикам Тему, видела детский сок Силёнок. Вот откуда ноги то растут. Мадам осталась в детстве. Поступки какие-то на уровне детского сада.
Елена Павлова: Glory Gloss пишет: видела детский сок Силёнок. Оль, да ты что?Ни разу не видела в продаже.....а я то все думала, откуда такое сочетание букв?Ну понятно,теперь..........Жалко тетеньку Постнову, тяжелое детство, нехватка сока........
Кэри: Девочки , сок называется с Пелёнок !
Кэри: Нашла тут на Авито объявление . Фантастические щенки английского кокера и цена тоже фантастическая ! http://www.avito.ru/items/moskva_sobaki_fantasticheskie_schenki_anglijskogo_kokera_60198099
Елена Павлова: Кэри Прикольненько! Фантастичненько! Похоже в К-к АКС у всех что то случилось ,типа мании величия. Вот другой Член этой компании теперь заявляет мне ,соучредителю,что я и прав на организацию в которой мне принадлежит 1/3 не имею............Ну пусть помедитируют. Посмотрим ,куда их это приведет........
Кэри: Лен , ну это же бред какой -то !
Татьяна Егорова: Елена Павлова пишет: Похоже в К-к АКС у всех что то случилось ,типа мании величия. Вот другой Член этой компании теперь заявляет мне ,соучредителю,что я и прав на организацию в которой мне принадлежит 1/3 не имею............Ну пусть помедитируют. Посмотрим ,куда их это приведет........ А это приведет к логическому концу и "серого" и КК АКС, где средой обитания являются размноженцы дворняжек (собачек без родословных!) - авторы "новых кровных линий", которые известны многим: РТВ, bmv, да еще им подобные. Лена, а у них память короткая... забыли, что юридически ты соучредитель клуба и отчитываться им придется перед тобой на Законных основаниях, как бы им не хотелось обратного Видимо Прядкина не оповестила "могучую кучку" о недавних событиях, не проинформировала, как "топила" всех членов клубика в РКФ.... Зато считает, что должна прикрываться собственным здоровьем... Если со здоровьем проблемы.... занимайся им вплотную, поправляйся, а не топи до конца "клуб единомышленников".
Елена Павлова: Татьяна Егорова пишет: Лена, а у них память короткая.. Не только память,но и мозги короткие! Вылезла незабвенная Членша кака АКС Машарова - проблему в моем новорожденном клубе усмотрела,что 4 года без выставок по новому положению!Ну мы то этот момент переживем,а вот о них позаботимся..........
maxi: Елена Павлова пишет: Член этой компании теперь заявляет мне ,соучредителю,что я и прав на организацию в которой мне принадлежит 1/3 не имею..... Ну, пусть этот член компании поизучает на досуге Гражданский Кодекс и поделится информацией с братьями по разуму. То чего-то сами себе напридумывают-навыдумывают и давай с дилетантским пылом этот художественный свист в народное сознание внедрять. "...врут и себе и друг другу, и память не служит уму"(с)
maxi: Честно говоря, писать об агрессии больше уже и не хотела, все желающие уже высказались. Но как бывшего владельца крайне агрессивной собаки, которая, к тому же, имела прабабку-бабку-мать с теми же поведенческими проблемами, меня продолжала занимать эта тема. Конечно, истории из личного опыта общения с агрессивными особями весьма интересны и поучительны, но не дают четкого объяснения причин такого поведения собак, м.б., действительно, этим бедняжкам достались безрукобезмозглые хозяева, не желающие и не умеющие правильно воспитывать столь сложную породу, как кокер спаниель Много, конечно, в интернете дилетантской чепухи и невежественной шелухи, но, к счастью, достаточно и серьезных публикаций. Кстати, один занимательный факт: группа исследователей из Университета Барселоны под руководством д-ра М.Амат утверждает, что "по крайней мере, в Испании эта охотничья порода проявляет наибольшую агрессивность", а согласно справочника "Породы собак и породные заболевания" Американской ассоциации ветеринарной медицины у английского кокер спаниеля отсутствуют какие-либо наследственные нарушения поведения http://www.allvet.ru/genetic/genetic-PO.php Можно, конечно, утверждать, что у американских англичан все владельцы дедушки Дуровы, а у "испанцев" все хозяева-неумехи, но даже знаний основ генетики на уровне 10 класса достаточно, на мой взгляд, для того, чтобы понять, что речь идет о наследственном характере проявлений агрессивности. Американская популяция английских кокер спаниелей оказалась свободной от этого нарушения поведения, а испанская...доразводились, одним словом Самая,по-моему, лучшая книга на интересующую тему: "Клинические методы коррекции поведения собак и кошек" Карен Оверолл. Многие публикации по этой проблеме - перепевки, а то и откровенный плагиат данной работы. Скопировала аннотацию с сайта интернет-магазина "ПетСовет", где и заказала книгу (пока читаю экземпляр сестры). Там же можно почитать фрагменты , к сожалению, в электронном виде полностью книги не нашла. http://www.petsovet.ru/catalog/fragments/index.php?item=2017#id3051 Автор: Карен Оверолл Изготовитель: Софион Страна: Россия Страниц: 625 Формат: 206x285 Розничная цена 750,00 руб. В данном фундаментальном руководстве по поведенческой медицине собак и кошек дан развернутый теоретический подход к предмету и подробно описаны основные поведенческие расстройства наряду с методами их лечения. Автор книги – Карен Оверолл – является руководителем Поведенческой клиники при Ветеринарном госпитале Пенсильванского университета и одним из наиболее авторитетных в мире специалистов по поведенческой медицине. Во всех случаях описание поведенческих нарушений дополняется конкретными примерами из клинической практики автора (приводятся истории болезни). Представлены как поведенческие (обучение), так и фармакологические методы лечения. Глава по поведенческой фармакологии включает описание механизмов действия соответствующих препаратов (антигистаминных, психотропных, гормональных), показания к их применению, дозы и режим введения, сравнительную оценку эффективности психотропных средств. Книга имеет обширное приложение, содержащее важные практические рекомендации. Оно включает: • свыше 20 протоколов применения методов обучения для коррекции различных поведенческих расстройств у собак и кошек, а также протоколы различных процедур типа введения в дом нового щенка при наличии там других животных или обучения детей игре с собаками и кошками; • алгоритмы медикаментозной терапии ряда поведенческих нарушений; • указания к проведению дифференциальной диагностики; • международную классификацию поведенческих расстройств и их необходимые и достаточные диагностические признаки; • перечень основных поведенческих расстройств и соответствующих лечебных мероприятий. Книга предназначена для ветеринарных врачей, студентов и преподавателей ветеринарных факультетов и академий, физиологов и специалистов по высшей нервной деятельности, кинологов, а также для лиц, интересующихся поведением животных. "Собаки, демонстрирующие не соответствующую обстоятельствам агрессию, не ошибаются в своем поведении и не ведут себя "плохо" - они клинически аномальны, и к ним следует относиться именно так". "Подобно сахарному диабету агрессивность неизлечима, но в большинстве случаев может быть поставлена под контроль". Причем речь идет не только о синдроме ярости (он же синдром эпизодической потери контроля, синдром дефицита серотонина и т.п.), но о проявление любой агрессии со стороны собаки. Правы были те, кто утверждал, что кокер с настоящим породным характером НИКОГДА не проявит агрессию по отношению к человеку. Да, агрессивное поведение можно корректировать, но не швабрами и/или "волшебными пиндюлями", а сведением к минимуму поводов для агрессии и фармакологической поддержкой. Очень интересный сборник "Руководство по по поведенческой медицине собак и кошек" есть на Либрусеке http://lib.rus.ec/b/358382/read#t51. Пы.сы. "При общении с гиперагрессивным кроликом носите перчатки, длинные штаны, ботинки, все, что вас обезопасит от кроличьих укусов. Если вас все-таки укусили, не кричите, так вы можете еще больше напугать кролика!" взято с vet.ap
Елена Павлова: maxi пишет: Собаки, демонстрирующие не соответствующую обстоятельствам агрессию, не ошибаются в своем поведении и не ведут себя "плохо" - они клинически аномальны, и к ним следует относиться именно так". "Подобно сахарному диабету агрессивность неизлечима, но в большинстве случаев может быть поставлена под контроль" Необходимо, безжалостно, выводить собак с наследственной агрессией из разведения,даже если определенный производитель не является сам агрессивным,но имеет такого предка ( еще хуже если получен производитель на имбридинге на такого предка) , он неизбежно " наградит" подобной проблемой потомков.......Хорошо ,что такая тема появилась, теперь многие факты стали известны и больше никто не поверит ,что злой кокер это исключительная вина бездарных владельцев и неверное воспитание и есть ответ на вопрос почему кусается собака.
Елена Павлова: maxi пишет: Автор: Карен Оверолл Любань, ты уже купила? Насколько эта книга сложная для прочтения ? Она как написана, только для узких специалистов или в свободном изложении?
maxi: Елена Павлова пишет: Любань, ты уже купила? Лен, только заказала, должна прийти на следующей неделе. Елена Павлова пишет: Насколько эта книга сложная для прочтения ? Ну, не Джеймс Хэрриот, конечно, но все вполне доступно написано. Единственное, показалось, что решили сэкономить на литературном редакторе: русский текст получился каким-то не причесанным, ИМХО. http://www.petsovet.ru/catalog/fragments/index.php?item=2017#id3051 по этой ссылке можно почитать фрагменты книги. Настоятельно рекомендую. Об этой книге мне написала моя однокурсница, давно живущая в штатах. Карен Оверолл там очень известный и авторитетный специалист. А специалистов в области поведенческой ветеринарной медицины готовят все ведущие университеты. Нам до них, как до Луны! У нас до недавнего времени только на биофаке МГУ была кафедра зоопсихологии. Поэтому к нашим местным специалистам по проблемам поведения отношусь с недоверием, честно говоря. Какие специалисты по поведенческой медицине, если в Москве всего лишь два ветврача-дерматолога.
Татьяна Егорова: maxi пишет: можно почитать фрагменты книги. Настоятельно рекомендую. Люба, спасибо за ссылку. Интересно.
Татьяна Егорова: На "породном форуме" (сером) старая лесбиянка "запала" на мои коленки... Что ж делать, если обсудить больше нечего. Это так "профи" обсуждают итоги Евразиии и выставляемых собак
maxi: Татьяна Егорова пишет: На "породном форуме" (сером) старая лесбиянка "запала" на мои коленки. Как интересно ! Но, обсуждая чужие достоинства, всегда есть шанс нарваться на обсуждение собственных. Тем более, что данное сообщество далеко не клуб юных Афродит. : и даже, честно говоря, на "слет Василис Премудрых" тоже не тянут.
maxi: Татьяна Егорова пишет: Люба, спасибо за ссылку. Интересно. Тань, так и хочется послать эту книгу в подарок г-ну Триполи!
Елена Павлова: maxi пишет: так и хочется послать эту книгу в подарок г-ну Триполи! Не то слово,как хочется............ Тамошние клубные дамы уже и ВОВ переприсвоили и не кому -нибудь ,а кобельку ,который дважды кидался на Триполи!
Татьяна Егорова: Елена Павлова пишет: Тамошние клубные дамы уже и ВОВ переприсвоили и не кому -нибудь ,а кобельку ,который дважды кидался на Триполи! Да... "Чудны дела твои... господи" maxi пишет: Но, обсуждая чужие достоинства, всегда есть шанс нарваться на обсуждение собственных. Тем более, что данное сообщество далеко не клуб юных Афродит. : и даже, честно говоря, на "слет Василис Премудрых" тоже не тянут Темку открыли на "сереньком" - об одежде хэндлера..... Может надо поставить на обозрение фото с выставки на ВВЦ (25.12.2011года) , где из маленьких штанишек хЭндЛЕра (владельца Сноба) выглядывали даже не трусики, а половина..... и каблучки были 6 см! О, те-же туфельки, что и на Евразии. Или: "зимой и летом - одним цветом!", под кокера любого окраса - коричневенькие брЮЧонки с жилеточкой....
полная версия страницы