Форум » Английские кокер спаниели, Йорки и др. (выставки, общение, щенки) / English cockers, Yorkshire terriers (shows, Off Top, puppies) » Англичанисты и разные проблемы- поговорим? » Ответить
Англичанисты и разные проблемы- поговорим?
Елена Павлова:
Елена Павлова: Сегодня почитала форум своих БЫВШИХ одноклубников (клуб АКС, кстати ,по прежнему мне принадлежит в равных долях с еще 2 соучредителями, (ЧЛЕНОВ в расчет не берем, их там (РЕАЛЬНЫХ) уже и нет, да по Уставу им и не положено быть в курсе всех финансовых дел)) ОКАЗЫВАЕТСЯ ОНИ ЗАМЫСЛИЛИ ТЕПЕРЬ ФОРУМ,КОТОРЫЙ И ТАК ИМЕЛ АДРЕС НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО ПИТОМНИКА АЛИИР С ВОРОБЬЕВЫХ ГОР(ПРИСТАВКА),владелица которой себя таким образом пиарила, ПЕРЕКИНУТЬ НА КАКОЙ ТО НОВЫЙ АДРЕС, очередной раз увести под этим предлогом из кассы клуба денег и создать какой то независимый дурдом.............Вопрос: кому это надо? - ответ очевиден, тому кто так и не смог отчитаться ни за прибыль полученную клубом, ни за траты понесенные клубом, и свести все к нормальному остатку ,а так хочется показать хотя бы выглядеть честными(не путать с быть честными),показать несуществующую работу или просто сбежать от надоевшей ( весьма не престижной марки ККАКС)! Супер! Браво! Действительно нужны перемены, только не создание ненужного ,никому не интересного форума...........Работать надо, а работать некому! Развлекаются модерациями и пре…., чистят безобидные посты ,вызывая к себе хоть этим интерес! Ну ладно, поставлю всем на обозрение убранные модером bmv посты…….,почитайте, посмейтесь………..Хотите?
Карцева Елена: Елена Павлова А тебе не кажется, что в написании этих паостов винят тебя? От сюда и желание "приукрасить" их содержимое. Ставь скрины!
Елена Павлова: Карцева Елена пишет: А тебе не кажется, что в написании этих паостов винят тебя? Опа!Даже так!? Ну это понятно кто так решил,"умных" ,которые довели клуб до его конца,там всего то 3!!! А ну как я скрины из закрытого, по принципу их шакалихи начну выкладывать Ох весело им будет...........вечером поставлю!
Татьяна Егорова: Елена Павлова пишет: Ну ладно, поставлю всем на обозрение убранные модером bmv посты…….,почитайте, посмейтесь………..Хотите? АХ, Ах, ах! Даже глубоко "подпольный президент" КК АКС соизволил кое-что написать! НАКОНЕЦ-то "засветился". Может уж, как нибудь , свои "множественные супер идеи по работе клуба"- где нибудь, (на ФыОЛЕТОВОМ в крапинку форуме )напишет. Девушки! : А ведь работа КК АКС заключается всего лишь в переобразовании сайта по ЦВЕТУ! Елена Павлова пишет: А ну как я скрины из закрытого, по принципу их шакалихи начну выкладывать Ох весело им будет...........вечером поставлю! Давайте ставить СКРИНЫ из "закрытого раздела" и пусть ВСЕ ВИДЯТ СучНОСТЬ каждого, кто там показал свое ИСТИННОЕ лицо! Лена! Вот тогда и увидят ВСЕ - истинное лицо ОСТАТКОВ членов клуба кк акс Когда прибыль стараются ГРЯЗНО ЗАПИХАТЬ В СОБСТВЕННЫЙ КАРМАН, а не пустить на дальнейшее РАЗВИТИЕ - развал неизбежен и КРАХ следует за ним. Сами ЗАВАРИЛИ - ПУСТЬ сами и ХЛЕБАЮТ рв......ю МАССУ!!!
Елена Павлова: Модератор ,грязно-розового форума АКС bmv уверяла ,что в этих(ею удаленных постах) содержатся фазы,которые могли вызвать вот такую реакцию,похоже там все трудоустраиваются способами им доступными......я так и не поняла о чем так горячо вопила модераторша bmv пишет: юмор, это по поводу воняющих подмышек??? хочу напомнить, что для юмора есть отдельная ветка извините, за мое странное чувство юмора, не поняла, что цирк уехал, а клоуны еще трудоустраиваются
Елена Павлова: Ищем!Все дружно ищем фразы,обидевшие розовых дам!!!
Татьяна Егорова: Елена Павлова пишет: Ищем!Все дружно ищем фразы,обидевшие розовых дам!!! Хорошо, что данные человечки научили нас копировать то, что пишут... А то всегда ВСЕ переворачивают с ног на голову! Приписывают ... исправляют... Сами себя пиарят... ТФУ!!!
Елена Павлова: Дамы признали,что клуб закончил свое существование, что ж я рада! Хорошая цена,клуб за одну украденную собачку!Дальше они могут рассуждать о помидорах и цветах ,а вот кого они там уважают или обливают помойкой уже никого не трогает, потому как они расписались под собственной несостоятельностью!Алилуя!Бездарям-бездарево!
Карцева Елена: цитата: "И самое главное - клуб - клуб вроде бы умер, ничего не делается, действительно, а может пришел логический конец? И что? Признаемся в этом? Или клуб наш пока никто не закрывал, он приостановил свою деятельность?" О, Боже! Горе то какое! Да в том что этот клуб долго не проживет не сомневался никто с первого дня его существования. В первую очередь работать в клубе должен президент, а с папироской на телефоне сидеть, это не работа. Президент должен быть еще и хорошим организатором, чем Наталья не отличается. А вот разрушающая сила в этом клубе была славная, по фамилии Машарова, она и сделала свое дело.
Карцева Елена: Елена Павлова пишет: я так и не поняла о чем так горячо вопила модераторша "потные подмышки" - это круто! Да и удаление постов как то надо мотивировать. Вон и Иру Куколеву предупредила "читать пункт 3.3", ну очень хотелось ей ИРИСКИС забанить. IRISKI'S Ир, молодец! Хорошо там написала!
Карцева Елена: цитата: по шапке - черного цвета шапка - действ-но очень красиво! Самое время объявлять траур!
Елена Павлова: Карцева Елена пишет: Вон и Иру Куколеву предупредила "читать пункт 3.3", ну очень хотелось ей ИРИСКИС забанить. А меня Машарова без предупреждения и повода забанила!Даже не смотря на то,что я соучредитель КК АКС и клуб мне все еще должен денег!!!Там все просто,как дышло........куда повернет,туда и вышло!
Татьяна Егорова: Карцева Елена пишет: В первую очередь работать в клубе должен президент, а с папироской на телефоне сидеть, это не работа. Президент должен быть еще и хорошим организатором, чем Наталья не отличается. А вот разрушающая сила в этом клубе была славная, по фамилии Машарова, она и сделала свое дело. Лена- ЗОЛОТЫЕ СЛОВА. Все идеи президент держал и держит в СОБСТВЕННОЙ голове! Работали и вдохновляли те, кто ушел. И продолжают работать. Тяжело ведь оторваться от ДИВАНА!!! Вот если заедут и довезут до места, а потом назад к дому привезут...
Елена Павлова: Карцева Елена пишет: по шапке - черного цвета шапка - действ-но очень красиво! Самое время объявлять траур! Логический конец тунеядцев!
la-saitly: Слава тебе господи, хоть признали, что клубик теперь только фикция! А ведь сколько планов, планов было, только вот где они планы-то? Да и отчетов тоже ноль! Выставку и ту не смогли без нарушений провести! Тоже мне, рабочие единицы! Смех! Клуб с рабочими собачками! Я ведь теперь такая гордая хожу, что с нами работа была, а без нас все загнулось и похерилось! Только вот теперь непонятно, как средства клуба будут распределяться между учредителями? Ведь одного из них даже забанили без указания причин и без предупреждения! Хорошенький и демократичненький форум, ничего не скажешь! Жалко, что наши старания и силы были потрачены зря и напрасно...
Елена Павлова: Ой Светик, да ты что!Вот там пришла одна дамочка и выдала на гора свои соображения! Какое этот герой теперь имеет отношение к клубу? По-моему, приоритеты и новый круг общения сложились очень для героя удачно. Клуб далеко не всё ещё сказал и сделал из задуманного. Что мешает после тайм-аута с обновлёнными силами продолжить дело? Я - за существование клуба, за нормальное, ровное, УВАЖИТЕЛЬНОЕ общение Ты представляешь, это спустя год бездействия они еще не все сделали!По налоговой нет отчетов,выставку загубили,все за что не возьмутся,не получается! Банят соучредителя(это кстати вообще нонсенс в приличном обществе,лишать права интересоваться делами в моем собственном объединении!)Зато кричат о нормальном,уважительном общении.........похоже там полный маразм и клиника!Пусть уж сделают форум от ссылки на больничку "Ганушкина"!!! и будет им счастье и мягкие стены в палатах ну и фон беленький,как дополнение!
maxi: Меня, лично, поражают и напрягают несколько моментов: 1. Как можно закрыть соучредителю(совладельцу)КК АКС Елене Павловой вход на клубный форум? Кому скажи не поверят, что такое возможно. Если в случае бана Тани, хотя бы провели хоть какое-то "демократическое" голосование, то Лену выкинули с форума "властью данной мне императором" 2. Как можно забанить Татьяну Егорову за нарушения правил на форуме, когда и правил то никаких не было? Потом, правда, сочинили задним числом. 3. Как можно сделать модератором форума человека, употреблявшего в своих постах ненормативную лексику? 4. Как можно избрать в Президиум клуба особу, совершившую, как минимум, подлог документов с целью единоличного завладения совместным имуществом(собакой)???!!! Кстати о рабочих собак. Сидя в своих палестинах, пообщалась с местными егерями , их клиентами-охотниками и нашими гостями финнами. Очень интересные вышли беседы. Изложу попозже.
Елена Павлова: Сегодня окончательно убедилась,что не все у грязно-розовых дам в порядке и все весьма неоднозначно с восприятием мира написанного!Замечательная цитата,просто хочется в ладошки хлопать до изнеможения: участвовать в дискуссиях - пожалуйста, но при непременном условии неукоснительного соблюдения правил форума, общечеловеческих норм и приличий. Пусть научатся сдерживаться и укрощать распущенность языка. Даже весьма закавыристые вопросы можно задавать и отвечать на них, не теряя человеческого достоинства и порядочности Вот так и просится сюда скрин из высказваний их админа (Постновой ) по поводу клуба СК и членства в нем Мальчевской М.Я. от 01.05.2011г. После этого поста говорить о порядочности,достоинстве всех там собравшихся,о каких то иллюзорных правилах форума, это уже параноя! Даже Доктор у них уволился из Членов, так что думаю остатки списка,будут прогрессировать в этом направлении......ну действительно,ведь еще не все сдалали и грезят обновленным составом, видимо Наполеонов из соседних палат ждут или бандерлогов очередных!
Татьяна Егорова: Ну - ДА! Президент КК АКС не ВСЕ сказал! А говорить то она н умеет... ????? - все мысли и идеи в ГОЛОВЕ! Я получила "бан" только за то (все это помнят), что посмела еженедельно напоминать о плане работы клуба! И хотела увидеть отчеты (много вопросов возникло - КУДА общие, клубные ДЕНЕЖКИ уходят?), по финансам. Да еще и с вязкой "кумушки" помогали портачить, владелицу суки УЧИЛИ, как Егорову оставить без оплаты за вязку с кобелем. Только просчитались - все решилось по сраведливости! И только благодаря совместным действиям ВСЕХ ЛЮДЕЙ болеющих за породу! Да и оказалось, что ЛЮДИ эти ПОРЯДОЧНЫЕ! Знают, любят породу, не посчитаются со временем, расстоянием - дадут не только совет, а реальную помощь.
Tatyanka: Еще один зачет в общий табель жизни Машаровой - за очередной разваленный клуб и коллектив. Прямо не человек, а "торнадо" какое-то: страшно и ничего живого не остается на его пути
Татьяна Егорова: Tatyanka пишет: Еще один зачет в общий табель жизни Машаровой - за очередной разваленный клуб и коллектив. Ооооо! Этот УНИКУМ вообще вне конкуренции!
la-saitly: Девочки, вы ошибаетесь, она у нас всегда ни с кем не ругается и всегда всех мирит...
Татьяна Егорова: la-saitly пишет: Девочки, вы ошибаетесь, она у нас всегда ни с кем не ругается и всегда всех мирит... Света! И после - хоТЦА очень в БАНЬКУ!!!
Елена Павлова: Tatyanka пишет: Еще один зачет в общий табель жизни Машаровой - за очередной разваленный клуб и коллектив Да там объединение трех совершенно равнозначных по разрушительным способностям особ,странно что клуб так долго просуществовал...Наверное благодаря всем ушедшим из АКС, их энтузиазму и бескорыстию,он достаточно долго жил и РАБОТАЛ!!!Так что все, кто покинул это сообщество ,могут собой гордиться !!!
maxi: Уважаемые господа позвонившие! Во-первых, спасибо за внимание к нашей ветке на этом форуме, во-вторых, надеюсь вы прочитаете мой пост. С начала только факты. Затем мои эмоции, вызванные опусом неуважаемой мной г-жи Постновой. 1. г-жа Постнова заявляет, что бывший вице-президент КК АКС Елена Павлова не умеет работать. Жаль только, что проведение клубных мероприятий связано с Еленой, в первую очередь. Спонсоры для сборника, празднование Дня рождения клуба, проведение выставки 2. г-жа Постнова утверждает, что все грязные сплетни и подставы, исходящие от нее, делались только по наущению Павловой заради высокой и чистой дружбы ( со стороны г-жи Постновой). Только скриншоты постов Ирины Куколевой из закрытого форума г-жа Постнова опубликовала, несмотря на возражения со стороны Павловой. Спровоцировав меня, что меня не оправдывает, на нелицеприятные высказывания о Лене, г-жа Постнова отправила Павловой заботливо записанный ее ролик с моими словами. 3. Как утверждает г-жа Постнова - идея создания КК АКС исходила от Елены Павловой, и, что с этим никто не будет спорить. А я, да и Света тоже, помню, что эту мысль озвучила Наталья Александровна, эту идею, с ее слов, подсказал Реваз Ревазович, встреченный как-то в коридорах РКФ. Да, Павлова поддержала идею создания клуба, так же, как и еще добрый десяток будущих членов КК АКС, но учредителями стали Прядкина, Павлова и Машарова. 4. Клуб создавался как альтернатива НКП. А я об этом узнала только на заседании президиума в сентябре прошлого года. До этого, честно говоря, и не догадывлась о столь значимой миссии КК АКС. 5. г-жа Постнова пишет, что Елена Павлова решила развалить КК АКС, когда поняла, что большенство членов клуба против кляуз в РКФ. А "украденная собачка" этого только предлог, подсказанный ближайшими теперь соратниками. Не хочется разачаровывать автора, но так оно и есть. Подделка подписи Павловой на заявлении в РКФ, воровство ксерокопии паспорта совладельца(такое вот понимание дружбы). Еще в мае 2010 г. она интересовалась у меня, как можно стать единственным владельцем Принцессы. Получила ответ, который ее, как выяснилось не устроил, что это или полюбовное соглашение, или судебное разбирательство. Но полюбовно не получилось, а суд это ж материальные затраты. Поэтому обратилась к кинологу РКФ с жалостливой песней о совладельце, который сидит на даче и мечтает сбыть собачку с рук, но никак в Москву не вырвется. Необходимые документа все имеются, что подпись липовая и ксерокопия паспорта Павловой спионеренная об этом кинолога г-жа Постнова не проинформировала. Заветную родословную о единоличном владении собакой получила. Так, что нетолько Павлова, как выясняется, в совершенстве даром убеждения владеет. Тут г-жа Постнова явно поскромничала. Случайно узнав о том, что Принцессе выдана новая родословная, я не поставила тутже в известность Лену Павлову, в чем очень теперь раскаиваюсь. Все ждала, наивная, что у г-жа Постновой совесть всеж проснется, и она сама все расскажет Павловой. Даже очень хороший человек может совершить плохой поступок, но обязательно раскаится в нем. Но оказалось, что к г-же Постновой это понятие(совесть) не имело никакого отношения. Когда все выплыло наружу, она повела себя откровенно по-хамски. Хотя был шанс все решить. Павлова, добрая душа, была согласна на адекватную компенсацию своих вложений в собаку. г-жа Постнова ж только орала, что Принцесса ее и дооралась до того (на президиуме КК АКС), что собаку усыпит (не доставайся ты никому!)! И в этом конфликте очень негативную роль сыграла позиция Президента клуба. На словах, занимая нейтральную позицию, утверждая, что личных спор частных лиц, к которому клуб не имеет ни малейшего отношения, на деле Наталья Александровна полностью поддерживала и оправдывала поступок г-жи Постновой. Что и привело к уходу Павловой Е. с поста вице-президента, из членов клуба, но, подчеркну особо, она осталась одним из трех соучредителей КК АКС со всеми, вытекающими отсюда правами, нравится это кому-то или нет. Да, Лена бывает резкой в выражении своих эмоций, многие на это обижаются, но человек она честный и справедливый. Поэтому, на мой взгляд, как-то странно пытаться обвинить Е.Павлову в попытках развала клуба. Все покатилось из-за того, что не была дана адекватная оценка действиям г-жи Постновой, более того, это на Павлову стали лить грязь, перевернув все с ног на голову. 6. г-жа Постнова утверждает, что Е.Павлова называла собак Лены Кусковой больными. Очередная гнусность, выдуманная ею. А вот как она сама поливала помоями самого популярного кобеля из этого питомника, г-жа Постнова деликатно умалчивает. Поэтому, кто был не в курсе всех событий, были очень удивлены тем, что она решила повязать с этим кобелем Принцессу. 7. г-жа Постнова утверждает, что Павлова мечтает отнять у клуба честно заработанные деньги. Павлова, как соучредитель, мечтает хотя бы получить финансовый отчет за первый квартал 2011, уж второй заканчивается. "Теперь позвольте пару слов без протокола"(с). Вся писанина г-жи Постновой ничего кроме омерзения у меня не вызывает. Как в дерьме без скафандра поплавала, уж извините за резкость. Опус г-жи Постновой яркая иллюстрация слов Никиты Михалкова, что "одеяло лжи шьется из лоскутов правды". Просто поразательно сколько в отдельно взятой человеческой особи может быть наглости. С такими друзьями и враги не нужны!
IRISKI'S: maxi пишет: Только скриншоты постов Ирины Куколевой из закрытого форума г-жа Постнова опубликовала, несмотря на возражения со стороны Павловой. Люба, спасибо, это для меня новость, а мне это подавалось как -"Не виноватая я, меня заставили."
IRISKI'S: Но справедливости ради хочу сказать - мне были принесены извинения за то, что было сделано.
Татьяна Егорова: maxi пишет: Вся писанина г-жи Постновой ничего кроме омерзения у меня не вызывает. Как в дерьме без скафандра поплавала, уж извините за резкость. Опус г-жи Постновой яркая иллюстрация слов Никиты Михалкова, что "одеяло лжи шьется из лоскутов правды". Просто поразательно сколько в отдельно взятой человеческой особи может быть наглости. С такими друзьями и враги не нужны! БРАВО!!! И еще могу добавить - запись на выставки через Постнову обходиться по двойным расценкам: забывает мадам денежки передавать устроителям выставки, в свой кармашек складывает.... Затем "честно" орет матом, что ЭТОГО не было! ЗНАЮ, что "Табаки-Постнова" сюда частенько заглядывает, по этому ГОВОРЮ: не голословно все. IRISKI'S пишет: а мне это подавалось как -"Не виноватая я, меня заставили." IRISKI'S пишет: Но справедливости ради хочу сказать - мне были принесены извинения за то, что было сделано. Наивная , ей что матом, что .... суть одна - ПУСТОТА И МЕРЗОСТЬ знает как президенту КК АКС в "ушки нашептать..."
la-saitly: Люба, ты молодец, все правильно написала. Почитав опус Постновой, могу сказать, что многое из написанного ложь и неправда. Никогда Лена Павлова не подавала в суд на Иру Коробкову, никогда не говорила, что у моего заводчика собаки больны. А уж подставлять людей и сталкивать их лбами Реночка большая мастерица. Сами с Любой какое-то время поддались ее влиянию и пошли против Лены Павловой. А уж грязи и клеветы было сказано в адрес Лены - то стащила призы с выставки, то байкотировала ее, то присвоила 40 сборников , то создала клуб, чтобы построить баньку на даче и т.д., всего уже не припомню. Ну слава богу пелена упала с глаз...Да, Лена может резко высказаться, но зато не за спиной, а в открытую не так, как некоторые члены клуба КК АКС. Мы в клубе работали не за страх, а за совесть, отдавая всю свою душу. У нас было желание объединиться, как людей, любящих породу. Мы работали не ради выгоды, порой в ущерб семье. И не надо сейчас ставить все с ног на голову и представлять ситуацию искаженно. Я думаю, что люди в конце концов все поймут и разберутся, а время все расставит по местам. Р.S.Интересно, перед кем в очередной раз побежит извиняться Постнова?
Елена Павлова: Наконец то я в Москве….рассчитывая провести на даче всего пару дней, не взяла ноут, о чем пожалела сразу же ,оказавшись за пределами МО. Очередной раз форум КК АКС пропускает публикации порочащие людей занимающихся породой АКС, в который раз Постнова проявляя свою сущность, демонстрирует, что правила для нее не писаны ,а мораль лишь красивое слово…… Хотя, не скрою, я узнала руку сразу нескольких мастериц – старших товарищей приложивших к написанию поста свой талант, ой не хватило бы ума у Постновой такой пост нарисовать, уж больно объемный текст… попроще надо было писать, а для правдоподобности с матершинкой!... а так ,уж простите-" пипл не схавал" и в единоавторство Постновой не поверил! Видимо Шехарева (админ),прочитав эту галиматью, чудесным образом, как -то сразу потеряла свою «волшебную палочку» раздающую баны и удаляющую без разбора посты! Разве пунктиков ,которые явно нарушают обязательные правила розового форума ,не нашлось? Или дан приказ-не лезть? Это лишний раз доказывает двуличность и необъективность оставшихся на том форуме людей…. Курам на смех, а не админы...Хоть бы сами перед собой попытались выглядеть достойно….ой, о чем это я…….? Во -первых хочу сказать, что подписываюсь под каждым словом ,написанным в посте Любы Максимовой о Постновой, серьезный ответ написавшей и позвонившим, как говорится, "не в бровь а в глаз!"Хотя возмущенные позвонившие уже могли бы как то и проявится ,высказать свою точку зрения открыто, вопрос "а был ли мальчик ?"- так и повис в воздухе.... Во -вторых не могу не подтвердить, что раздаваемые Постновой пароли и явки форума АКС не помогли разобраться окончательно в сущности оставшихся там Членов –писателей закрытого. Много стало еще более явно, особенно их планы «Барбаросса» нападения на НКП( не надоело?) скрины поставлю ( коль память дает сбой). Прочитав заявление Прядкиной от 13.03.2011г ,вопросы развеются...и мало у кого останутся сомнения в действительных намерениях оставшихся членов- !Миротворцы с камешком за пазухой. Насчет удаленных тем и ников - комментировать не буду, т.к думаю, она (админ Постнова) сама что- то начудила с форумом , он (форум ) и слетел с катушек, спасибо ей за предоставленную возможность свободного чтения, а дальше как всегда, поиски виноватого…. Закрытый был открыт для всех благодаря именно Постновой, поэтому копировать, кидать на флешку можно было без ограничения ,своего рода демократия,…..и о подглядывании в замочную скважину, речи не идет! В третьих , а никто не заметил тот факт, что Постнова постоянно ссылается на заставившего,затуманившего ее разум злодея и как результат ее неосознанный поступок (поступки) , за который (которые) она конечно приносит извинения. Прям бедная сиротка…… Вспомните и проанализируйте, сколько людей, имевших несчастье общения с Постновой политы ею же грязью? Внушительный список получится.... Меня лишили возможности написать этот эмоциональный пост на форуме мной созданного клуба, забанили за то, что я задавала весьма неудобный вопрос относительно финотчета клуба , который мне так и не был предоставлен, и на который, кстати, имею полное право - владельца - вот так просто там решаются неудобные для них вопросы и проблемы. P.S. А теперь -Внимание! Любимые темы Постновой , для обсуждения на форумах – это семья, родители, кто что пьет, кто с кем спит, и кто чем зарабатывает! Бесплатный совет: дайте ей пинка сразу, как только она покажется на вашем горизонте, тем самым обезопасите себя и свои семьи от нелицеприятных публикаций !
Елена Павлова: А теперь на бис! Беседа Постновой с Постновой! Насчет моей любимой дочки Лавра-Лоры! http://aliircockers.f.qip.ru/?1-2-0-00000173-000-0-0-1239782407 Принцесса пишет:Лена Белкина! Хочу ответить на твой пост! Во первых: Я никогда у тебя не брала собаку и к Лоре ты имеешь такое же отношение,как и все заводчики или клубы,которые через себя оформляют пометы!Ты лично эту собаку видела впервые в 45 дней и второй раз ,когда ей уже было 3,5 года.В том , что эта собака имеет титулы надо благодарить Лену Павлову и Наталью Прядкину,кто знает,тот в курсе.Ну а то что Лора висит у тебя на сайте.... я с самого начала была против! Во вторых:ты имеешь отношение к собакам,рожденным и выращенным в твоем питомнике,но когда перечисляешь титулы этих собак,не забывай хотя бы указывать имена владельцев,потому что на 99% это их заслуга и их деньги и труд. Принцесса пишет:Как то все нелогично получается в жизни Павловой,сначала все наслушались от нее грязи про Лену Белкину и ее семью,под ее девиз,что для питомника Белворт и она и пальцем не пошевелит, я задвинула Лору на диван ,а теперь что все видят? P.S. если вдруг проснется и опять почистит форум АКС, то все скрины -есть, мы теперь очень осторожные, а как еще с такой ,как бы помягче сказать, админшей себя вести? Клин-клином!!! А главное,какая содержательная беседа ,одна Постнова против другой!, так кто ж грязь то льет из них двоих? И кто ж все таки занимался титулами сидящей на диване Лоры Белвортовны ,о которой я всегда говорила, что это самая красивая собака в доме Постновой, которую та просто не любит. Ничего нового сейчас люди не видят, все та же красивая собака в ринге, которой можно гордиться, достойная дочь своего отца Лаврентия , к сожалению, я не разобравшись, продала ее в такие бездарные руки аж за 100$, а ведь с этой девочкой можно было покорять Мир! На одноклассниках давно висит вот такая фотография,иллюстрация к цитате о Лоре Белвортовне . Писательница ,так хотела опять столкнуть нас с Леной Белкиной, что в порыве забыла,что я давно (12 лет) работаю на собаках и потомках "Белворт", да и самая титулованная сука этого питомника живет у меня. http://www.dzholliblaze.ru/pedigree_kisa.htm То ли скудность ума ,то ли присущая ей ненависть помешали понять Постновой очевидный факт, - мне важна собака , как только она появляется в моем доме, становится моей, я за нее отвечаю и я решаю ее судьбу (такса Алекса тому хорошее подтверждение). Почему для Постновой собаки подразделяются по именам и приставкам,понять нормальному человеку тяжело!!! Научить Постнову аксиоме,что живая душа-первична-не представляется возможным! Не обучаема! Поэтому пусть вопит о препонах, преградах, да только кто ж теперь поверит........устали от этой городской сумашедсшей.
Татьяна Егорова: Елена Павлова пишет: Принцесса пишет: Интересно, перед кем в очередной раз побежит извиняться Постнова? Света, ты о чем? Что извинения, что МАТОМ послать у нее одинаково - плюнуть и растереть... Елена Павлова пишет: Писательница в порыве забыла,что я давно работаю на собаках "Белворт" и самая титулованная сука этого питомника живет у меня. Бездарность, написавшая бред о собаках, о приставках, так и не поняла, очевидного факта- мне важна сама собака , в независимости от ее приставки , как только она появляется в моем доме, становится моей, я за нее отвечаю и я решаю ее судьбу!!! Здесь можно сказать несколько глубже: ТАЛАНТЛИВАЯ СОБАКА (не зависимо от приставки и питомника) с отличным характером, куражом, послушанием и желанием выполнять задание хозяина ВСЕГДА ВЫЗЫВАЕТ ЖЕЛАНИЕ ЗАНИМАТЬСЯ ЕЮ. А тем более "Белворт" - сравниваю с Рус Хэфриэрами - НЕ В ПОЛЬЗУ ПОСЛЕДНИХ. Небо и земля, полюс моя упертость с Р.Х. Но не смотря на все - ЛЮБЛЮ я СВОИХ собак О Д И Н А К О В О! Противно когда помогаешь людям бескорыстно. А тебя же потом обвиняют в ПРИДУМАННЫХ и раздутых "грехах". Но хорошо прослеживается ручонки СТАРШИХ ТОВарисЧЕЙ - стиль то не "мадам"!
Елена Павлова: Татьяна Егорова пишет: Да еще и с вязкой "кумушки" помогали портачить, владелицу суки УЧИЛИ, как Егорову оставить без оплаты за вязку с кобелем. Только просчитались - все решилось по сраведливости! И только благодаря совместным действиям ВСЕХ ЛЮДЕЙ болеющих за породу! Да и оказалось, что ЛЮДИ эти ПОРЯДОЧНЫЕ! Знают, любят породу, не посчитаются со временем, расстоянием - дадут не только совет, а реальную помощь. Тань, так теперь Постнова восхищается сатисфакцией! А еще совсем недавно раздавала Э. Колисниченко бесплатные"вредные" советы! Следуя которым Элина усугубила и без того непростую ситуацию с дубль вязками.Что за человек,ни принципов ,ни морали- как флюгер ,куда ветер, туда и Постнова..........
Татьяна Егорова: Елена Павлова пишет: так теперь Постнова восхищается сатисфакцией! Конечно, надо ей найти пристанище... (в "норке" тесно). Ведь второй советчик (председатель КК АКС+ админ. Машарова и "группа тОВАрисЧей)) в "подполье ушли - КАК ВСЕГДА -в ответственный момент! "Планы ВЫНАШИВАЮТ и ИдЭИ!"
marina_T: maxi пишет: Вся писанина г-жи Постновой ничего кроме омерзения у меня не вызывает. Да уж, лучше и не скажешь!!! Люба права! Опус г-жи Постновой просто тошнилово!!! И ведь находит же время сочинять весь этот бред!
Елена Павлова: Принцесса пишет:Со стороны может и кажется,что Наталия Александровна немного отошла от всех дел. У Наталии Александровой сейчас нет времени и сил сидеть перманентно на телефоне с сигаретой в зубах(для нее сигарета теперь - это верная смерть).Но мы все надеемся,что все будет хорошо К разговорам о развале клуба. Может в каком то смысле он и перестал существовать ,но это не значит ,что мы его закроем он - как альтернатива НКП, собрать побольше доказательств на нарушения в НКП
Елена Павлова: Я немного поразвлекалась с цветом , помогаю им с дизайном! Так мне кажется получилось очень живенько , цвет соответствует их сущности.......Да и работа Президента стала видна......А цитаты так красивенько легли,в правильном порядке....что теперь нет вопросов о нынешних целях кк АКС!
Татьяна Егорова: Елена Павлова пишет: Я немного поразвлекалась с цветом , помогаю им с дизайном! Лена ОТЛИЧНО с цветом!!! СООТВЕТСТВУЕТ!!! А долгое отсутствие президента КК АКС соответствует сиситематичному отсутствию (реакция страуса на опасность )! Да и народной мудрости- "РЫБА ГНИЕТ С ГОЛОВЫ" !
belworth: Привет! Не хотела писать - но вы тут так эмоционально "развоевались". А оно того стоит? Обсуждать очередной нелицеприятный пост, написанный в преддверии полнолуния и лунного затмения - дело бесперспективное. За последние три года многое произошло. У нас была классная компания, а какие пикники устраивались у меня дома! Все рухнуло в одночасье. Не буду повторяться - об этом писалось много. Об этом уже можно говорить спокойно: сильно меня "припечатали" тогда мои друзья. А когда вспоминаю причину разрыва и тот персонаж, из-за которого все произошло - становится смешно...и непонятно. Неужели тогда ТА дамочка была так интересна, что стоило меня принести в жертву. Но хватит - все быльем поросло и все в конце-концов возвратилось на круги своя. Зачем сейчас препинаться, кто с кем дружил и против кого? Я считаю - если есть шанс жить мирно, им надо воспользоваться. ТА история дала мне шанс наладить отношения с руководством СК, которые были более чем враждебные. Но мы смогли в кратчайшие сроки пересмотреть взаимоотношения и, как говорится - результат налицо. Это что, плохо? То, что часть людей с "розового" ушла и вернулась на "зеленый" - все только приветствуют. СЕЙЧАС все для них начинается с чистого листа и я думаю, что они уже это ощутили на националке. Что касаетя пресловутого клуба и его членов - все уже разобрались, почитав закрытый раздел. Лицемерие и грязь. Хотя тут некоторые пытаются в этом обвинять руководство НКП ну и меня, как кинолога РКФ. Об этом я напишу чуть позднее и не здесь, а на СК, т.к. народа там больше. Но для этого я прошу Лену Павлову поместить пост 266 на форум СК в раздел "беспредел". Просто боюсь, что у меня это не получится с перенесением поста.
Елена Павлова: belworth пишет: Что касаетя пресловутого клуба и его членов - все уже разобрались, почитав закрытый раздел. Лицемерие и грязь Это бесспорно!Кто возьмется утверждать обратное? Это такие нормы общения у них приняты и заведены .В качестве примера приведу один очень неприятный факт,который откроет глаза многим,кому приподносилось все совсем по другому и с другими персонажами! Я до сих пор нахожусь под впечатлением момента замены переводчика(судил Ф.Кейн) на Евразии.Хотелось искать 5 угол в зале, лишь бы не видеть как расстраивалась Т.Рычкова и как упивалась своей очередной "удачной идеей" г-жа Прядкина.Случилось все из-за нежелания Постновой выставляться в риге в котором будет переводить Татьяна Рычкова, видишь ли она много коментирует эксперту и в результате бедную сиротку под экспертизой М.Блаха-переводчик Т.Рычкова, задвинули на оч.хор. Случилась истерика и как результат давление на Прядкину,что бы та включила свои связи и не допустила Рычкову в ринг кокеров, неприменув обвинить, попутно в смене переводчика, вражеских агентов Белкину и Павлову. Все это происходило не смотря на то ,что Татьяна знает породу,любит , держит собак и ей самой было крайне интересно переводить у Кейна. Получилось то, что получилось! До сих пор жуткий осадок, показательное отношение к близким- давним друзьям, мы ( те кто былв курсе) обсуждаем этот момент до сих пор,и до сих пор не понимаем как можно так поступить, из-за кого главное? Пойти на прямое предательство проверенных друзей.....стиль жизни такой что -ли? belworth пишет: прошу Лену Павлову поместить пост 266 на форум СК в раздел "беспредел Я так понимаю нужен скрин на СК? сейчас поставлю!!!Копировала я его из открытого-закрытого.
Tatyanka: А я рада, что все вернулось на круги своя и много людей вернулись в наш коллектив. Как грится: "Не бойтесь потерять, Вы не потеряете того, кто нужен Вам по жизни. Теряются те, кто послан для опыта. Остаются те, кто послан судьбой..."
Елена Павлова: Tatyanka пишет: А я рада, что все вернулось на круги своя и много людей вернулись в наш коллектив Наверное надо было пройти и этот путь,что бы наконец то понять,кто дорог по настоящему!Я то же очень рада, что все вернулось к своим друзьям и они меня поняли, приняли и не слишком побили !Теперь таких ошибок не будет, за одного битого, двух небитых дают!На душе так спокойно ......
Карцева Елена: Tatyanka пишет: Теряются те, кто послан для опыта. Остаются те, кто послан судьбой..." Танька, ну ты философ!
Tatyanka: Карцева Елена Это не я, это жизнь!
la-saitly: Лен Павлова, очень не хотелось вспоминать данный инцендент, но раз уж ты его затронула... Я, несмотря ни на что, до сих пор очень тепло и трепетно отношусь к Татьяне Рычковой. Я раньше ее не знала, но пообщавшись с ней поняла - какой это интересный человек. Она много знает про кокеров, многим интересуется, любит наших ушастых собов. Поэтому, тем более было крайне неприятно узнать, как лучшая подруга с ней так цинично поступила. Мы с Любой, на той злополучной Евразии себе места не находили, видя как Татьяна переживает. Но, видимо, кому-то было очень хорошо. Открыть все Татьяне, язык не поворачивался, да и не поверила-бы. Ведь она, единственная, кто заступился (когда в клубе пошел раздрай) за Прядкину, а все остальные подруги предпочли промолчать. А виноваты оказались, все те же Павлова и Белкина. Как в известном фильме, чуть что, сразу Косой! Но, как я уже писала ранее, придет время, люди все поймут и разберутся...
Татьяна Егорова: la-saitly пишет: Открыть все Татьяне, язык не поворачивался, да и не поверила-бы. Думаю, что и сейчас НЕ ПОВЕРИТ, уверенна! В "розовом цвете" воспринимает все.... А вот в Прядкину верит . Только не знает , что давным-давно... работал клуб "Лаки Срайк" (только не П., а совершенно другие люди тащили этот клуб за нее) и не знает, что МООиР овская секция, где работал ее муж Ю Ю Гунгер пережил Ооочень непритное ( руЧками Прядкиной) из-за чего Гунгер отошел от дел после БОЛЬШОГО СКАНДАЛА.(Знаю от своего отца) Да и в то, и в настояее время - все делает "партай генноссе" ЧУЖИМИ РУКАМИ! Помните, выезд прошлым летом в поле - так вот НИКТО не хотел везти туда Гунгера, Татьяна попросила меня. Зато как один "товариСЧ" ратовал, что его ГУНГЕРЕНЫШЕМ называют...
maxi: С Татьяной Рычковой так все и было. Мне тоже было сказано, что замена переводчика произошла из-за Павловой-Белкиной и только позже выяснилось, об этом мне и Свете рассказала сама автор этой затеи, что они не имеют к этому никакого отношения. И, действительно, все это было проделано из-за того, что не хотела видеть в качестве переводчика Татьяну г-жа Постнова. А чего пожелает энта прынцесса, должно быть неприменно исполнено, так уж повелось в клубе в последний год.
Татьяна Егорова: Tatyanka пишет: А я рада, что все вернулось на круги своя и много людей вернулись в наш коллектив. Как грится: "Не бойтесь потерять, Вы не потеряете того, кто нужен Вам по жизни. Теряются те, кто послан для опыта. Остаются те, кто послан судьбой..." Правильные высказывания, главное - проверенное жизнью!
belworth: Про инцидент со сменой переводчика я узнала почти год спустя. Я видела, что что-то происходит, видела непонятную реакцию на меня Татьяны Рычковой - но я даже и представить не могла, как ловко меня подставили мои бывшие коллеги. Мне плевать, поверят мне "потерпевшие" или нет, но надеюсь, что у моих коллег сомнений не будет. Во-первых, мне фиолетово, кто будет переводить. Я хожу на выставки пообщаться с коллегами и воспринимать проигрыш, как личную трагедию - не в моих правилах. Во-вторых, кое-кто явно переоценивает мою деятельность в РКФ. Мы завалены работой по макушку, мне больше делать нечего - бегать менять переводчиков. В-третьих. ПРЕДПОЛОЖИМ, если бы у меня спросили, кого бы я предпочла видеть в переводчиках на ринге - Рычкову или Эммарт, мой ответ был бы однозначно в пользу первой, т.к. ВСЕГДА предпочтительно, чтобы человек интересовался породой и был в курсе сегодняшних тенденций. По-моему, это ясно всем. В-четвертых, мне как-то не очень верится, что переводчик настолько имел влияние на уважаемого эксперта, что он снизил собаке оценку. Скорее всего, собака себя "не показала". И что зазорного в оценке "очень хорошо". По-моему, все у нас уже немного зажрались. В Прибалтике оценки "оч.хор" воспринимают, как должное, а отлично получают только победители рингов. Сама судила там и знаю. И посему хочется посоветовать нашим некоторым "великим кормчим" - если вы думаете, что ведете тонкую интригу - не обольщайтесь. Все тайное становится явным. Не боитесь, что будете выглядеть после всего этого мерзко? PS А жалко, что мне ТОГДА никто по горячим следам ничего не сказал. Я бы разобралась со всеми еще на ТОЙ Евразии.
Елена Павлова: belworth пишет: хочется посоветовать нашим некоторым "великим кормчим" - если вы думаете, что ведете тонкую интригу - не обольщайтесь. Все тайное становится явным. Не боитесь, что будете выглядеть после всего этого мерзко? К разговору о закрытии клуба АКС! http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=18961&page=71 Выставка проходит,денежки капают,а я как соучредитель попрежнему не в курсе финансовых дел,однако это не мешает некоторым простым членам огребать не смешную прибыль , видно во вкус вошли( сборник продали+ выставки уже 2 а касса клуба-пуста!!!)........Уставчик под сукном краснеет! Отчетик то где ! Я как соучредитель все ж напомню о своих правах ,(по уставу не имеют право на доход от деятельности клуба только члены ),соучредители (собственники), как понятно любому нормальному человеку -имеют право не только на прибыль,но и несут ответственность,вплоть до уголовной....!Долго я ждала,будет выставк АКС или нет......, налоговой теперь будет еще интереснее.......Не умеют работать, не тянут ,так уже давно бы отказались от клуба в пользу способного на работу соучредителя, правда для этого надо получить и мое согласие.А так похоже на азартную игру с государством....Доиграются,неужели не понимают!Я напишу в налоговую заявление,что отстранена от финансовых дел двумя другими соучредителями ,что бы по налоговым вопросам обращались к ним!
la-saitly: Да уж...вроде-бы лимитик свой в 4 месяца исчерпали, уже пошел 5-й месяц, а воз и ныне там. Клубик вроде-бы прикрыли, а выставку проводят! Кто-ж прибыль-то получает, а меня еще упрекали (Н.А.) в жадности...А вот где жадность-то. Обмудрили сами себя! За спиной у учредителя мероприятия проводят, а он даже и не в курсе...Вот где нарушения Федерального закона!
Елена Павлова: Чего с них взять.......... http://www.ecs-club.ru/advice-pups.htm моя статья по выращиванию щенков для клуба который я создавала, но это не мешает админу вновь созданного форума,запросто давать ссылку на эту статью на новом форуме, к которому, кстати я не имею никакого отношения и выдавать за собственность вновь созданного форума! Написала письмо,с требованием хотя бы указать автора,но похоже правила принятые во всем мире,для них нонсенс!Хорошо начинают ,с плагиата......
Татьяна Егорова: Ха, ха, ха - ровно в 21-30 по Москве, с выше указанного форума твою статью , Лена, убрали... Им проще убрать статью, чем признать твое АВТОРСКОЕ право! Тем более, что админ. имеет щенка выращенного тобой, из твоего питомника... И еще многие имеют собак с приставкой ДЖОЛЛИ БЛЕЙЗ. Тем более, что твои щенки всегда образцово выращены, можно только читать и принимать к выполнению. Лена! Повесь эту статью здесь. Многим она пригодится.
Лапуся: Татьяна Егорова пишет: Лена! Повесь эту статью здесь. Многим она пригодится Присоединяюсь к просьбе! Очень интересно было бы почитать Уже нашла в щенках... Спасибо!
alja: Елена Павлова пишет: Tatyanka пишет: цитата:А я рада, что все вернулось на круги своя и много людей вернулись в наш коллектив Наверное надо было пройти и этот путь,что бы наконец то понять,кто дорог по настоящему!Я то же очень рада, что все вернулось к своим друзьям и они меня поняли, приняли и не слишком побили !Теперь таких ошибок не будет, за одного битого, двух небитых дают!На душе так спокойно ...... Добрый день! Как то раньше я пропускала в форумах такие темы..... А поскольку администратор форума Калининградского клуба собаководства, знакома с тайным ликом черной стороны душеньки некоторых по жизни "белых и пушистых" людей.... Не сужу о людях в виртуальном общении, чтоб не разочаровываться в жизни.... Да, и форумы не делю на "своих" и "чужих" Я как владелец ГОРОШИНКЕ (ДЖОЛЛИ БЛЕЙЗ УИННИГ КАРД), дочери ПРИНЦЕССЫ непосредственно потерпевшая сторона этих событий. Не буду писать подробностей.... Но в результате общения с г-жой Постновой, когда она работала в офисе РКФ и так меня обличала и хамила от "первого лица".. Простите, но я человек тоже эмоциональный и самодостаточный, поэтому просто и собаку не стала дальше титуловать, да и года полтора не общалась с Леной. Хотя и сама я могла её перезвонить и поговорить, но характер то тоже у меня "не сахар". Да, и убедительно говорилось, как от первого лица. А перед этим несколько месяцев мне присылались письма с предложением отправить ГОРОШИНКУ в Москву по выставкам поводить, интересно..... где бы сейчас была моя собака.... Но это так, навеяло...... А вот, хотела написать о другом Есть такой сайт http://ingrus.net/bordos/ с базами данных разных пород,но АНГЛИЙСКИХ КОКЕР СПАНИЕЛЕЙ там нет,база данных очень удобная,есть подбор вязки,можно и однопомётников посмотреть если они внесены в базу. Может быть это будет интересно!!!!! Я б с удовольствием своих внесла бы, очень удобно в плане подбора пар и распечатывать общепометки (а я по старой схеме СССР еще в клубе документы внутренние делаю). Да и процесс увлекает
IRISKI'S: alja пишет: Есть такой сайт http://ingrus.net/bordos/ с базами данных разных пород,но АНГЛИЙСКИХ КОКЕР СПАНИЕЛЕЙ там нет,база данных очень удобная Была очень удобная база на норвежском сайте, который почему-то закрыт, и которым пользовались очень и очень многие, это был поистинне бесценный клад информации. Я потратила в свое время очень много времени, забивая туда своих и известных мне собак, что вряд ли у меня теперь хватит сил и терпения забивать их куда-то еще.
IRISKI'S: alja пишет: я человек тоже эмоциональный и самодостаточный, поэтому просто и собаку не стала дальше титуловать А вот я, например, всех своих покупных собак титулую по полной программе, насколько это возможно, уделяя им никак не меньше внимания, чем собакам своего разведения. И горжусь ими также, как и своими чемпионами. А что касается Горошинки, то мне, кстати, тоже очень обидно, что одна из лучших потомков моего Ириса, да к тому же из последнего помета от него, сидит на диване. И не только мне было очень обидно, но и Лене Павловой, чью приставку имеет Горошинка, и Ренате Постновой, поскольку эта собака придерживалась, как мы думали, для рук, которые будут ее выставлять, а в итоге вот что получилось...
Елена Павлова: IRISKI'S пишет: поскольку эта собака придерживалась, как мы думали, для рук, которые будут ее выставлять Она не придерживалась ,а просто засиживалась( до 4 мес) !Оксана действительно собиралась выставлять Горошкутак мы с ней договаривались по телефону ,но я будучи в курсе конфликта,который разразился по вине Постновой, не могла настаивать на выполнении этой договоренности!Человека,который привез сдавать документы в РКФ обхамили прилюдно в приемной ,довели до слез,какой уж тут разговор о карьере собаки.... жаль конечно что Уининг Карт(казырная карта)не получила пока титулов,но ведь Оксана еще может наверстать все .......так что Ира,не все так однозначно и не все так просто ,как думаю,тебе представляла Постнова! Ее надо благодарить за то,что Оксане "отбили" руки, с владельцами перспективных щенков надо быть в контакте,а не хамить и поливать............Я думаю все еще может наладится, да и детки Горошинки уже успешно выходят на ринг, так что внуки продолжат славный путь дедов, а это согласись- не мало!
Елена Павлова: Сегодня вышла в инет и на СК увидела появившуюся свежую тему"памяти розового"!Конечно все читали закрытый - открытый раздел,но стоило ли его еще раз выносить на всеобщее обсуждение? Может и стоило, тем более, что те, кто не желает капаться в чужом грязном белье( чьи правила не допускают влезать в эту сферу человеческих отношений )- вряд ли пойдут еще раз перечитывать давно уже не тайные темы............ничего нового там не появилось, а вот я лично,заметила отсутствие постов одной, весьма одаренной личности........как то однобоко представлены многие темы......чистка прошла явно до открытия миру этой стороны медали к-к АКС ! Кто не ошибался ни разу в жизни,пусть кинет камень в мой огород, но я не знаю ни одного такого человека!Удачи всем в прочтении............
Татьяна Егорова: Елена Павлова пишет: а вот я лично,заметила отсутствие постов одной, весьма одаренной личности........как то однобоко представлены многие темы......чистка прошла явно до открытия миру этой стороны медали к-к АКС ! И я это заметила.... Многие посты удалены или подправлены.... Знает эта личность как вести делишки, выгодные для себя. Елена Павлова пишет: Кто не ошибался ни разу в жизни,пусть кинет камень в мой огород, но я не знаю ни одного такого человека! Главное уметь эти ошибки исправить, по возможности, или не допустить повторения. Елена Павлова пишет: Удачи всем в прочтении............ Мерзко, читать ...... В глаза боятся сказать, а кто мог сказать в глаза или по телефону - УДАЛЕН, КАК УЧАСТНИК, так проще.
Елена Павлова: Татьяна Егорова пишет: И я это заметила.... Многие посты удалены или подправлены.... Готовилась однако,хвосты подтирала!Хотя пыталась как всегда перевести все стрелки , вот цитата обо мне Постновой залезла под моим ником на форум,поудаляла половину тем с форума.Зачем то тему с Чемпионатом АКС 06 июня удалила,а самое главное удалила тему ,которую же и начинала "Ура! Голубой форум помер!".Участников половину поудаляла,да ей это и не впервой.Ее б энергию да в мирных целях. http://aliircockers.f.qip.ru/?1-2-0-00000320-000-40-0-1308502955 Хорошая "правая рука" у Президента к-к АКС .Это ж надо так энергично сдавать своих............при этом как всегда тщетно пытаясь найти виноватого в ее подлости на стороне! И еще один момент для меня не понятен , для чего им понадобилось писать правила форума и так остервенело их нарушать? Зачем смешить гостей форума? Баны,предупреждения,Камеди клаб "спасателей породы АКС"!
Татьяна Егорова: Елена Павлова пишет: И еще один момент для меня не понятен , для чего им понадобилось писать правила форума и так остервенело их нарушать? Лена! Эти правила нужны ИМ были только для того, чтобы мне перекрыть дорогу ЧТО - ТО писать, спрашивать и выводить их на чистую воду. Вспомни, я всегда делала ссылки на УСТАВ и правила форума. А Машаровой не нравился "тон того. что я писала, задавая вопросы"! Она ЧИТАЛА - как ХОТЕЛА того сама! Да вот подзабыли ...... что сами когда писали.... Елена Павлова пишет: Баны,предупреждения,Камеди клаб "спасателей породы АКС"!
Елена Павлова: Татьяна Егорова пишет: Лена! Эти правила нужны ИМ были только для того, чтобы мне перекрыть дорогу ЧТО - ТО писать, спрашивать и выводить их на чистую воду. Вспомни, я всегда делала ссылки на УСТАВ и правила форума. Тебе все перекрыли и без правил,не было их тогда,писались они немного позже, для очистки совести,я предупреждения ( за фин.вопросы и регламент выставки) уже огребала по их правилам...похоже там все делается,что бы насолить и досадить И НЕ ОТВЕЧАТЬ НА НЕУДОБНЫЕ ВОПРОСЫ, даже закрытый дамочка Принцесса- открыла,правда почистив себя любимую с одной целью,показать нас без прекрас , что б знали кого принимают на форум СК (даже байку выдумала с удаленными темами,что б правдивее выглядело,см.выше)........Да позабыла, в пылу борьбы что и своих подружек сдает ( а скорее всего они ее не волновали),их то она не подредактировала и не причесала........хороший коллЭктивчик там , друг- друга закладывают со скоростью звука. При таких подружках,которые не моргнув глазом обворуют,предадут ,какие могут быть враги страшны,не - им это уже не страшно! Админ Постнова-браво,ты сама себя перехитрила,правда при перезде на новый форум потеряла карону и звание админа,но это уже такой пустяк по сравнению с фантастическими достижениями в предательстве!
Татьяна Егорова: Елена Павлова пишет: Админ Постнова-браво,ты сама себя перехитрила,правда при перезде на новый форум потеряла корону и звание админа,но это уже такой пустяк по сравнению с фанастическими достижениями в предательстве! Может я повторяюсь, + обворовывание людей - при записи на выставки , меня - один раз (как оказалось не по одному разу других) но от ТАКИХ нужно держаться подальше.
la-saitly: Г.Куколева, я знаю, что наши отношения действительно сведены к минимуму. Но сегодня, я была удивлена, что Вы пишете в своем ЖЖ, что у трехцветного кобеля Жени Артамоновой все в порядке с зубами. Прежде чем вступать в полемику и публиковать свои размышления в ЖЖ, советую просто съездить и посмотреть на собаку своего разведения, после чего вы сделаете необходимые выводы и напишете о них. Проблема вашего питомника, как мне кажется должна волновать в первую очередь вас, а не меня. Я изложила лишь то, что видела собственными глазами. И в следующий раз, если есть ко мне вопросы, попрошу найти иной способ их урегулирования, менее эмоциональный.
Елена Павлова: У меня сегодня полявилась надежда,на просветление в мозгах розовых фуромчан!Как они самокритично про себя пишут!Прям что ни слово, так сразу узнаю их лидера! Ну это ж надо такое озвучивать со знанием предмета!!! Для многих не секрет, что изначально клуб АКС создавались одним из руководителей клуба, как попытка альтернативы НКП. Попытка провалилась из-за амбиций, из-за нехватки знаний, сил, опыта. Розовый не умер, он просто исчерпал себя, благодаря опять же некоторым его бывшим участникам, которые возомнили себя "лидером", и у которых на самом деле ничего не получается. Да и здорово, что розового нет, радуются те, кто этого долго добивался, которые и про собак забыли своих, а только и выносят грязное белье, с утра до вечера, понося то одних бывших "друзей", то других, а завтра-послезавтра появятся третьи "друзья", которые тоже будут облиты поносом слов, дело только времени, это уж всем теперь понятно! Ушли с форума и из клуба, некоторые, по их мнению недееспособные члены,остались самые крутые и прсвященные,так что ж все разваливается и не получается.Может уже стоит посмотреть на себя повнимательнее, и признать собственную несостоятельность и отсутствие организаторских талантов............. хватит искать виноватых в собственном крахе на стороне и просто признать свое поражение!
Татьяна Егорова: la-saitly пишет: Проблема вашего питомника, как мне кажется должна волновать в первую очередь вас, а не меня. Я изложила лишь то, что видела собственными глазами. И в следующий раз, если есть ко мне вопросы, попрошу найти иной способ их урегулирования, менее эмоциональный. Света, в конце концов, можно сделать фото.
Татьяна Егорова: Елена Павлова пишет: Ушли с форума и из клуба, некоторые, по их мнению недееспособные члены,остались самые крутые и прсвященные,так что ж все разваливается и не получается.Может уже стоит посмотреть на себя повнимательнее, и признать собственную несостоятельность и отсутствие организаторских талантов............. хватит искать виноватых в собственном крахе на стороне и просто признать свое поражение! Лена! Им невозможно в этом признаться. Елена Павлова пишет: У меня сегодня появилась надежда,на просветление в мозгах розовых фуромчан!Как они самокритично про себя пишут!Прям что ни слово, так сразу узнаю их лидера! Ну это ж надо такое озвучивать со знанием предмета!!! Конечно, НАДЕЖДА умирает последней. Но не в этом случае... Здесь налицо маниакальная патология - на лечение к доХтору (как сами советовали)
la-saitly: Лен, Тань, к сожалению тут ничем не поможещь - это ПАТОЛОГИЯ.
Zhasmin: Я посетила эту тему на форуме СК с удовольствием ))) Ещё ни разу не была Гнилостным Цветочком))) Всё когда-то бывает впервые))) Вопрос, как и у всех только один - как все эти писучие люди будут ходить на выставки и смотреть в глаза всем ими "обласканным"?
IRISKI'S: la-saitly контекст в моем ЖЖ был совсем в другом, и если вы его не поняли, перечитайте его еще раз, если с первого раза понять трудно. Ну а на этот ваш пост отвечу своей же цитатой из ЖЖ: Неправильный прикус и перекос челюсти все-таки разные вещи. Этот вопрос меня интересовал в последний год. Невозможно отследить абсолютно всех и каждого щенка в питомнике, где щенков рождается много. Да и владельцы не всегда идут на контакт. Тебе-то может и проще, у тебя пометов бывает намного меньше чем у меня, их можно по пальцам пересчитать. Но где они, твои детки? Кроме тех двух , что у тебя в руках. Думается, что и у них, как и у многих, вылезают проблемки с зубками или яйцами. Только мы их не видим. И ты не скажешь!
IRISKI'S: la-saitly пишет: Проблема вашего питомника, как мне кажется должна волновать в первую очередь вас, а не меня. Я изложила лишь то, что видела собственными глазами Не надо стесняться признавать свои ошибки, Вы сделали ошибку обсуждая чужие проблемы с посторонними людьми, я Вам ответила. Поверьте, каждая не признанная ошибка висит камнем на душе, признать ее- означает снять этот камень. У меня есть силы и ум признавать свои ошибки и если окажется, что Вы правы, я так и скажу об этом открыто. А Вы сможете рассказать открыто о проблемах в Вашем питомнике? Вы сможете признать, что поступали не корректно обсуждая других за их спинами, как это сделали те, кто принес свои извинения?
Татьяна Егорова: IRISKI'S пишет: Не надо стесняться признавать свои ошибки, Вы сделали ошибку обсуждая чужие проблемы с посторонними людьми, Ира! Все это, конечно хорошо. Но не надо забывать, что в любой породе свои проблемы. А вот как что - то улучшить, можно решать только советуясь и принимая опыт . IRISKI'S пишет: А Вы сможете рассказать открыто о проблемах в Вашем питомнике? Вы сможете признать, что поступали не корректно обсуждая других за их спинами, Здесь не идет разговор о обсуждении за чужими спинами, у каждого есть более узкий круг общения. А, как ты пишешь - ОБС (одна баба сказала) не стоит принимать близко к сердцу. Мы все (с помощью "доброжелателей" прошли через помойку, но она не прилипла ) это прекрасно понимаем. Zhasmin пишет: Вопрос, как и у всех только один - как все эти писучие люди будут ходить на выставки и смотреть в глаза всем ими "обласканным"? В глаза посмотрят, округлят и .... обольют.... кого - нибудь еще... мол она ( имя по списку ) это, а я в стороне...
la-saitly: Ир, ты уходишь совсем в другую плоскость...Речь шла о конкретной собаке, которую я видела собственными глазами. Я достаточно долго занимаюсь собаками, чтобы понять разницу межу неправильным прикусом и перекусом. И почему ты так возбудилась, я не понимаю? И как ты можешь делать выводы, скрываю я свои проблемы или нет, если с тобой мы не общаемся? Меня вполне устраивает количество собак в моем питомнике, мне так удобно и комфортно., т.к. ув меня есть другие жизненные интересы. Я отслеживаю всех щенков, постоянно контактирую с их владельцами. И то, что у меня рождается небольшое количество щенков, позволяет мне это сделать. И тебе ли не знать, что некоторые щенки проданные как шоу, для того, чтобы участвовать в выставках, поправляют зубки, сейчас это не проблема. Поэтому количество титулов у собак, это совсем не гарантия отсутствия у них проблем со здоровьем.
Елена Павлова: IRISKI'S пишет: у тебя пометов бывает намного меньше чем у меня, их можно по пальцам пересчитать. Но где они, твои детки? Кроме тех двух , что у тебя в руках Вынуждена вмешаться в столь пылкую дискуссию! Ира,ты знаешь что я проводила монопородные выставки и могу тебе совершенно определенно ответить,что на все выставки ДП и ЧАКС были представлены собаки питомника Ля"Сайтли! Не 2 ,( как ты пишешь-которые у Светы),а из каждого помета! Я лично видела в ринге и Асю,и Ларика и Елку и Манюню,и Леду, может кого уже подзабыла,но это достаточное количество собак из каждого из 3 пометов.........пожалуйста будь точна в своих высказываниях! Я понимаю, что тебя затронуло упоминание собак твоего питомника, но зачем же передергивать?
Апрелька: Тоже решила вмешаться, т.к. "пылкая дискуссия" коснулась моей собаки Ирискис Гроссмен. Вот уж не думала, что приглашая специалиста по стрижке собак, ко мне приедет специалист стоматолог. Вроде собаку только стригли, рот собаке не осматривали, а диагнозы уже поставлены. С вашего позволения озвучу диагноз специалиста ветеринара-стоматолога: нарушение оси положения клыка в результате поздней смены молочного зуба. И прежде, чем вот так легко и самоуверенно вешать несуществующие ярлыки на собаку, надо хотя бы прочесть определение понятия перекоса челюсти.
Елена Павлова: Апрелька пишет: С вашего позволения озвучу диагноз специалиста ветеринара-стоматолога: нарушение оси положения клыка в результате поздней смены молочного зуба Ну что ж Вы так недосмотрели? Пишите сами на себя жалобу! При смене зубов надо почаще щенку в рот заглядывать и не будет (если диагноз озвученный -верный) проблем. Значит, в результате неправильного выращивания, у собаки приобретенный неправильный прикус,надеюсь все довольны, проблема снята и коментарии излишни.
апрелька: Что я не досмотрела -это моя проблема, повторюсь, речь шла о перекосе челюсти, а не о неправильном выращивании. Я вам про Ерему, Вы мне про Фому. Видимо велико желание видеть собак разведения Куколевой кривыми и косыми. Действительно, комментарии излишни.
Елена Павлова: апрелька пишет: Что я не досмотрела -это моя проблема Конечно ваша, кто ж спорит........и то , что свой ник пишете с маленькой буквы-то же Ваша маленькая проблема! апрелька пишет: велико желание видеть собак разведения Куколевой кривыми и косыми. Давайте мы сами скажем какими мы видим собак Ирины! Грамоте все обучены ,донести мысли до аудитории в состоянии !У нас (не у Вас) у каждого бывают свои удачи и разочарования в разведении,так что не передергивайте. Да Вы Женя не злитесь, все будет хорошо!
maxi: Ну, начнем с того, что специалист по стрижке собак, о котором идет речь, еще и заводчик, занимающейся породой более 20 лет, но, конечно, не стоматолог, это точно. Очень хорошо, что вы, Апрелька, озвучили диагноз. Только никто не вешает ярлыков на одного из принадлежащих вам кобелей, тем более нет ни у кого желания видеть собак питомника Ирины Куколевой кривыми и косыми. Зачем? Если собаки ее много и успешно выставляются, и все видят, что они вовсе не кривые и совсем даже не косые. Кстати, американские ортодонты считают, что, если у собаки генетически заложено правильное положение постоянных зубов, то ни какие не выпавшие во время молочные этому не помешают. Многие отечественные специалисты этой точки зрения не разделяют. Женя, пожалуйста, не обижайтесь! Никто не хотел обидеть ни вас, ни заводчика ваших собак, ни Ирискис Гроссмена. Любому, даже самому знаменитому и опытному, заводчику природа-матушка может подкинуть неприятный сюрприз, который и не спрогнозируешь! Ладно, если это будут недостатки экстерьера, пусть даже и дисквалифицирующие пороки, не мешающие полноценной жизни собаки, как крипторхизм или разноглазие, но может вылезти, например, и глухота пятнистых собак, спрогнозировать которую очень трудно, практически невозможно. И другое дело, когда заводчик, зная о наследственных проблемах собаки, пускает ее в разведение, это я безотносительно кого-либо, и получает рядовой владелец "подарок", но это уже другая история. И все нам для общего развития http://www.veterinar.spb.ru/?page=work/stomatology/nprikus
maxi: Теперь о моем друге и владельце питомника ЛЯ САЙТЛИ. Мне, как и всем владельцам собак из этого питомника, очень повезло с заводчиком. Первый кокер Светиного разведения появился у меня, когда еще и питомников-то ни у кого не было, в 1992. На моих глазах росла черная красавица Экселент Сайтли Санта, прекрасно знала я и ее мать Куинли Стрингс оф Перлс (вл.Гусева Н.), и ее бабку Снепи Феэри Куин (вл.Крюкова Л.). Санта была и остается для меня самым харизматичным кокером. И так совпало, что на момент рождения у Санты первого помета, я осталась без собаки. Так и появилась у меня Сайтли Лайвл оф Клэрри. Я видела, как она родилась, видела, чего Свете стоило вырастить Лерку и ее однопометников. Как не выплачивали полностью зарплату, и Света с Антониной Викторовна почти два месяца сидели только на картошке с квашенной капустой, а щенки и мамашка лопали только лучшее мясо и самодельный творог. В то время на выставках была для щенков замечательная, на мой взгляд, оценка - "образцово выращенный". Именно, образцово выращенным был весь помет. За 12,5 лет своей жизни моя собака не болела никогда, я не знала, что такое текущие глаза, больные уши, дерматиты, поносы, даже зубной камень появился у нее после 10 лет. В 12 лет она часами могла бежать рядом с рысящим конем, на котором восседал обожаемый хозяин, ныряла с двухметрового моста. В какой-то мере железобетонный иммунитет сыграл злую шутку - у Лерки было атипичное течение пироплазмоза из-за слишком крепкого здоровья, симптомы были очень смазанными, врачи лечили от отравления, диагноз поставили слишком поздно. Такими же здоровыми были все однопометники Леруси. Все очень успешно выставлялись. В их родословной были известные производители. Но было одно большое "но" для Светы, как заводчика. Феэри и Пэри были страшными мегерами, Санта была немного помягче, а все ее дочери унаследовали характер бабки и прабабки. Леруся была та еще стерва, жралась по-черному. Сестрички ей в этом не уступали. И, исходя из этого, Света больше никогда не вязала Санту, хотя было много желающих взять от нее щенка. Для меня это поступок очень ответственного заводчика, который не пускает больше в разведение суку, пусть с отличной родословной, пусть замечательного экстерьера, пусть давшую прекрасных щенков, но не обладающую породным характером и передающую это поведение своим дочерям. Если бы, в свое время, так поступали бы все заводчики кокеров, имевших ту же проблему, то и не было бы страшилок, бытующих до сих пор, о кокерах-людоедах. Вторая Светина собака ч/б с подпалом Ляля, не помню, к сожалению, ее полной клички, тоже дала всего один помет, но очень достойный по экстерьеру помет. Больше Света ее не вязала потому, что Ляля одной из своих дочерей передала атопический дерматит. И ни одну из проблем у своих собак Света никогда не скрывала ни от владельцев щенков, ни от кинологической общественности. Сейчас у меня в доме вторая собака от Светы. За два года никаких проблем со здоровьем (тьфу-тьфу), настоящий веселый кокер. Знаю я всех щенков из трех пометов Ален Ашен Мелоди Райт. Самым первым в сентябре уже пять лет будет. Все щенки из всех пометов отличного экстерьера, не без недостатков, естественно, так где их взять, идеальных, замечательного здоровья, породного характера. Да, обидно, что некоторые детишки очень мало ходят на выставки, но подавляющее число людей берет себе в дом компаньона, а не выставочного бойца. Зато диваны у всех, без исключения, детишек мягкие, миски полные, хозяева обожающие! И Света этим счастлива. Да, может 12 щенков, полученных в питомнике, и маловато, но зато каждый из них достойный представитель породы. Я уж ни говорю, что всех своих щеников Света стрижет бесплатно, несмотря на то выставляется он или нет. P.s. Ира, ну с чего ты взяла, что выставляются только две собаки, принадлежащие лично Свете? У Маняшки девять великолепных описаний, причем, что для меня очень важно, от таких анатомистов, как Л.Мун, Р.Хамсуридзе, О.Васильев, С. Слукин. ( Это я еще хэндлер-криворучка ). Успешно выставляются и Елка, и Леда, я уж молчу О Маргошке.
Glory Gloss: Случилось так, что знаю Свету со своих 15 лет. Соседями были, в школе одной учились, потом я не уехала в Питер. Отлично помню красавицу Санту, чернушку. Видя отношение Светы к собственным собакам могу предположить, что щенки также не обделены вниманием. Наверное это хорошо когда детки выставляются, а если нет, но здоровы и любимы владельцами, разве плохо? И уж упрекать заводчика в том, что дети не все выставляются совершенно неправильно.
maxi: Слушайте, люди добрые, подскажите, а то разум возмущенный вскипает потихоньку, чем новый "серый" отличается от старого "розового"? Тут даже игра "найдите два отличая" не прокатит, потому, как отличий гораздо меньше двух. Персоналии те же, админы и модераторы те же, темы перетащили с розового, песни те же. Содержание тож неизменно, стописятая песнь о некой злыдне и ейных приспешниках, они же часть членов клуба, которые неоправданно агрессивно действуют, предварительно облив друг друга чем-то там съедобным, но не очень, и, которых даже враги не уважают, да и друзья, естественно, тож. Вот сижу, задаюсь вопросом, ведь все изучали в институтах диамат, почитаешь чего пишут на "сером", совсем что-ль мимо все просвистело, элементарно путать причину и следствие, как-то странно... В общем," те же .... ,только вид с боку"!(с) Пы.Сы. Павлова, может уж совершить тебе, наконец, како-никако злодейство, в самом деле? Подай, например, в суд заявление и галопом к судебными приставам с бумажкой, что на время судебного разбирательства, слезно просишь обеспечить целостность спорного имущества, не дать умыкнуть его за пределы нашей Родины.
belworth: maxi пишет: На моих глазах росла черная красавица Экселент Сайтли Санта, прекрасно знала я и ее мать Куинли Стрингс оф Перлс (вл.Гусева Н.), и ее бабку Снепи Феэри Куин (вл.Крюкова Л.). Ого! Это наша история. Я тоже отлично помню всех Людиных собак, а помет, где родилась К.Стринг оф Перлз, мы ездили актировать вместе с Наташей Прядкиной. Такие вот повороты.... Отличный рассказ про заводчика, можно только позавидовать! Что касается всего остального - а какие перемены вы ждали?А поскольку клуб приносит доход с САСовских выставок, за него теперь зубами держаться будут.
belworth: IRISKI'S пишет: Не надо стесняться признавать свои ошибки, Вы сделали ошибку обсуждая чужие проблемы с посторонними людьми, я Вам ответила. Поверьте, каждая не признанная ошибка висит камнем на душе, признать ее- означает снять этот камень. У меня есть силы и ум признавать свои ошибки и если окажется, что Вы правы, я так и скажу об этом открыто. А Вы сможете рассказать открыто о проблемах в Вашем питомнике? Вы сможете признать, что поступали не корректно обсуждая других за их спинами, как это сделали те, кто принес свои извинения? Хорошо сказано. Вот бы так было на самом деле, но мечты...мечты. Я все же думаю, что тайн пока у нас у всех много. Но идея хорошая. А посему рано нам пока обсуждать чужих собак ну а своих - и подавно. Сразу же идут обиды, недопонимания. Я, например, прочтя все вышесказанное, не усмотрела в этом чего-то криминального. А вот некоторые очень даже нашли и пошла цепная реакция телефонных звонков. Девчонки, давайте уж не будем искать врагов там, где их нет. И свои личные антипатии держите при себе.
la-saitly: belworth пишет: Девчонки, давайте уж не будем искать врагов там, где их нет. И свои личные антипатии держите при себе. Лен, отлично сказано! Полностью поддерживаю твои слова!
la-saitly: Любань, цвет-то форума поменялся, а нутро осталось прежним! Пишут одно и тоже.
Татьяна Егорова: maxi пишет: Павлова, может уж совершить тебе, наконец, како-никако злодейство, в самом деле? Подай, например, в суд заявление и галопом к судебными приставам с бумажкой, что на время судебного разбирательства, слезно просишь обеспечить целостность спорного имущества, не дать умыкнуть его за пределы нашей Родины. Люба! Да не расстанутся с "хлебным местом", в один (вернее в два) рта лопать лучше! la-saitly пишет: Любань, цвет-то форума поменялся, а нутро осталось прежним! Пишут одно и тоже. Без разрешения авторов ТЫРЯТ и КОПИРУЮТ статьи - ПЛАГИАТ (свои мысли ОТСУТСТВУЮТ НАПРОЧЬ!) Новых мыслей нет в помине. Видимо.... идеи зреют ... пока не протухнут от долгого вынашивания в голове...
Лапуся: Давно хочется узнать мнение заводчиков родственной породы: как вы относитесь к неполнозубию у кокеров? Стоит ли допускать в разведение таких собак?
Елена Павлова: Лапуся пишет: как вы относитесь к неполнозубию у кокеров? Стоит ли допускать в разведение таких собак? Вы имеете в виду 5 резцов? Или что то еще? Не стоит..........допускать в разведение,подобное даст подобное и закрепит!Если от полнозубых выскакивают щенки с проблемами,то о чем можно вообще говорить.....Браковать нещадно!Зубы и проблемы с ними часто цепляют еще одну проблему-крипторхизм(если речь идет о кобелях).Мое мнение, если в смене замечено отсутствие зубов ( неполный комплект),рекомендовать владельцам воздержаться от выставок и т.д,а если проблема замечена в щенячьем овзрасте (молочные зубы) писать дополнительный осмотр после сены зубов и только тогда выносить вердикт!Хотя я высказалась только о своем видении проблемы,может кто то думает по другому- высказывайтесь,интересно знать ньюансы.
Лапуся: Елена Павлова Спасибо за ответ! Вы имеете в виду 5 резцов? Нет не только... недавно выставляли собачку без двух премоляров, на одной выставке получила титул, на другой сделали замечание, правда титул не дали... Наши с клуба смеются - вы же декорашки, скажи спасибо, что у вас такое еще не часто бывает... Стало как-то обидно, конечно уже не охотники, но превращаться как-то в беззубых диванных собачек не хочется... Поэтому задаю вопрос именно заводчикам, обычным владельцам таких собачек вряд ли интересна судьба породы (выводят на выставку, значит планируют в дальнейшем вязаться)...
Katrin Ch. : Лапуся Смотря какие премоляры. У меня все собаки полнозубые, но я допускаю для себя использование собаки без одного 1-го премоляра (но с полнозубым партнером). Если нет двух 1-х премоляров, или тем более 3-х премоляров, таких собак я бы не использовала, ну или рассматривала такой вариант для каждой конкретной собаки отдельно. На практике, вязка между собой собак с отсутствием одного премоляра зачастую дает потомков с отсутствием нескольких зубов, в т.ч. 3-х премоляров. У нас в стандарте американцев нет указания на комплект зубов, но очень хорошо об этом нам сказала американская судья, читавшая семинар по маламутам (у них в стандарте тоже нет указания на комплект), что 42 зуба - это так же естественно для полноценной собаки, как два уха или один хвост, поэтому не требует специального упоминания в стандарте.
Елена Павлова: Лапуся Англчане остаются рабочими собаками,охотники на выставках зубы считают так,что аж в горло заглядывают Комплектность обязательна!Katrin Ch. пишет: очень хорошо об этом нам сказала американская судья, читавшая семинар по маламутам (у них в стандарте тоже нет указания на комплект), что 42 зуба - это так же естественно для полноценной собаки, как два уха или один хвост, поэтому не требует специального упоминания в стандарте.
Лапуся: Katrin Ch. У моих тоже нет проблем с комплектностью зубов (ттттт)... но походив долгое время по выставкам, стала задумываться над этим вопросом... Елена Павлова пишет: Англчане остаются рабочими собаками,охотники на выставках зубы считают так,что аж в горло заглядывают Вам проще, рабочие качества никто у англичан не отменял... Katrin Ch. пишет: 42 зуба - это так же естественно для полноценной собаки, как два уха или один хвост, поэтому не требует специального упоминания в стандарте Чтож... ее слова да заводчикам в уши
la-saitly: Катюша, мне тоже очень понравилось высказывание американского эксперта ! Я тоже полностью поддерживаю эти слова. Ну, я слышала, что в Америке многие охотятся в америкашками и довольно успешно, так почему-же такое послабление по-поводу зубной системы? Или я ошибаюсь?
Лапуся: la-saitly пишет: Ну, я слышала, что в Америке многие охотятся в америкашками и довольно успешно Почему же только в Америке... как-то звонил мне по объявлению мужчина, искал чёрного американца для охоты... На моё недоумение ответил, что много лет охотился с американцем и другого спаниеля ему не надо...
Елена Павлова: У меня сейчас взяли щенка люди (из Рязани),которые много лет охотились с американской кокершей,единственное НО!- брили под 0,но работала собачка азартно!Взяли теперь мальчишку чало-голубого, надеюсь что не подведет.........так что американцы настоящие спаниели,работают успешно .Я считаю что зубы должны быть идеально в комплекте (42) ,кокер он и должен быть кокер со всеми вытекающими!
la-saitly: Елена Павлова пишет: ,кокер он и должен быть кокер со всеми вытекающими! Лен, ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
maxi: Как рядовой владелец, я бы никогда не взяла щенка английского кокера от неполнозубых родителей. У англичанина классические, по длине и ширине, для псовых челюсти, есть где разместиться полному комплекту зубов, не относится он и к голым пород, у которых неполнозубость практически неизбежна. Поэтому все 42 зуба должны быть на месте, на мой взгляд. И никаких послаблений и исключений быть не должно, а то получится, как у цвергшнауцеров, когда собаки с отсутствием одного, двух, а то и трех премоляров все чаще встречаются в популяции. Очень интересная ситуация с отсутствием-присутствием зубов у пекинесов. В английском стандарте этой породы тоже не указаны ни зубная формула, ни даже прикус, но в комментариях к стандарту Лиз Стеннард, а Англия является страной-оригинатором породы пекинес, написано, - "Пасть. Одна из причин,по которой так много судей никогда не открывают пасть у пекинеса,по крайней мере в этой стране,заключается в том,что в стандарте породы ничего не говориться о зубах и прикусе. Мы знаем,что для того,чтобы челюсть имела достаточную ширину,в ней в идеальном случае должно быть шесть зубов,расположенных по прямой линии вдоль нижней челюсти.Чтобы придать силу нижней челюсти,было бы лучше,если бы она слегка выступала(т.е. нижние зубы должны быть чуть больше выдвинутые вперед,чем верхние). Если вы выступаете в качестве судьи,от вас требуется только следить за тем,чтобы собака не показывала ни зубы,ни язык.А что же действительно происходит в пасти - это одна из загадок жизни."
Татьяна Егорова: Девушки! Сегодня получила по почте вот такое "предложение" "У меня чёрно-подпалая девочка с родословной,но я её не выставляла.Я ищу для вязки кобеля рыжего,чёрно-подпалого или шоколадного окрасов.Вы мне не подскажите к кому мне обратиться?.Моя почта hlo70@mail.ru С уважением,Галина." Вот уж, действительно, можно Как вам такое?!
Татьяна Егорова: Сегодня вывесили на "Песике" данные по собачкам на выставку - "Фортуна" эксперт Гатчина О (Ярославль) 8 группа FCI АНГЛИЙСКИЙ КОКЕР СПАНИЕЛЬ СУКИ Класс: ЮНИОРЫ 189. БЕЛВОРТ КЕЙ ТУ ФОЧЕН РКФ 2846914, АКС 189, 08.09.2010, o: БЕЛФОРТ МОНТЕ-КРИСТО м: БЕЛВОРТ ПРАЙМ ТАЙМ зав: БЕЛКИНЫ вл: ЕГОРОВА Т, МОСКВА 190. ГОУТХИЛС ПОУЛСТАР РКФ 2764106, 08.09.2010, o: БЕЛФОРТ МОНТЕ-КРИСТО м: БЕЛВОРТ ПРАЙМ ТАЙМ зав: БЕЛКИНЫ вл: КУЦЕНКО И как вам такое? По данным на Кису подвели собачку питомника Ларисы Полегайко "ГОУТХИЛС" Как это можно назвать?....?....? Что хотят то и воротят???
Елена Павлова: Татьяна Егорова пишет: 190. ГОУТХИЛС ПОУЛСТАР РКФ 2764106, 08.09.2010, o: БЕЛФОРТ МОНТЕ-КРИСТО м: БЕЛВОРТ ПРАЙМ ТАЙМ зав: БЕЛКИНЫ вл: КУЦЕНКО Это я так понимаю рыжая сука из Питера привезенная,надо дать организаторам по шапке,пусть правят каталог!Прикольно ,у Кисы сестра нашлась! Хорошо хоть владелец не ты Тань!
Татьяна Егорова: Елена Павлова пишет: Прикольно ,у Кисы сестра нашлась Вот и я обалдела, в помете, где родилась Киса - одноцветная сестрица! Елена Павлова пишет: Хорошо хоть владелец не ты Тань! А вот это странно, если "слизывали" все с Кисы, то ВЛАДЕЛЕЦ - точно Я!
Елена Павлова: Татьяна Егорова пишет: то ВЛАДЕЛЕЦ - точно Я! А оно тебе надо?!А вот Белкина судя по их писулинам в каталоге -владелец сразу 2 питомников! Интересно, а она об этом догадывается
Татьяна Егорова: Елена Павлова пишет: А вот Белкина судя по их писулинам в каталоге -владелец сразу 2 питомников Еще, видимо, НЕТ. Узнает посмеется
Татьяна Егорова: Что творится в БАЗЕ... посмотрите, какие ошибки выдает Шихарева- по принцыипу НЕ КАЧЕСТВО, а КОЛИЧЕСТВО!
IRISKI'S: Татьяна Егорова пишет: НЕ КАЧЕСТВО, а КОЛИЧЕСТВО Причем никому не нужное. И самое главное - тупо набивая скопированные по сайтам клички, человек вряд ли находит для себя что то умное и полезное - на то, чтобы разобраться и вдуматься просто нет времени, надо вбить как можно больше собачек!
Елена Павлова: IRISKI'S пишет: Причем никому не нужное. И самое главное - тупо набивая скопированные по сайтам клички, человек вряд ли находит для себя что то умное и полезное - на то, чтобы разобраться и вдуматься просто нет времени, надо вбить как можно больше собачек! Простите!Сейчас нет времени комментировать,но мне это так же кажется неправильным и засоряющем базу "трудом"!Ирина совершенно права в своих высказываниях, я так же разделяю полностью ее точку зрения относительно тупого вбивания кличек ,да еще при этом допуская массу ошибок в ........что поделать с этим безумным стремлением выказать всезнайство........
Елена Павлова: IRISKI'S Я так понимаю ты теперь модератор базы?Тогда вопрос,как будут звучать в базе собаки принадлежащие одному питомнику.но имеющие в родословных различное написание названия питомника?Я про себя конкретно спрашиваю.но думаю таких"пострадавших" ,имеющих родослоные с ошибками в написании хватает......когда я меняла адрес,взяли 1500 р,сказали будут в базе FCI менять что то ,я просила сразу же написать правильно (как должно быть на английском)название питомника,отказали,вот и живу теперь с собаками Jolly до Dzholli и от BLAZЕ до BLEIZ, а ведь подавала сразу в русской и анлийской версии название,да кто ж читал,а теперь сплошные проблемы.............
IRISKI'S: Елена Павлова пишет: я просила сразу же написать правильно (как должно быть на английском)название питомника,отказали Я думаю, что это уже невозможно сделать - питомник в базе ФЦИ, и менять - это значит новый питомник, в ФЦИ это не поймут, им наши ошибки в переводе до лампочки. А вот в базу всех детей вводи под правильным названием. И еще на форуме СК я тебе тоже ответила.
maxi: Во, как не безызвестная Зайка-Принцесса-Лора-Черешня, в миру Mme Постнова, за свою-то денежку переживает! http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=13115&page=26 "Не удержать души полета! Она ни в чем не виновата! Самоотверженно, как брата, любила"(с)... деньги свои и чужие
Елена Павлова: Рената, здравствуйте! рада видеть Вас на нашей веточке. И хотела бы спросить у вас , когда я получу деньги за зарезервированный Вами блок в автобусе на ЧМ? Я Вам поверила на слово, что денег сейчас у Вас нет, только на запись собаки. Хорошо, мы доверяем своим клиентам.Только Вы почему- то не потрудились поставить нас в известность, что Вы не едите с нами, а едите с другой фирмой. За месяц до поездки Вы пропали со связи..за 2 дня до поездки Вы позвонили,потребовали выслать вам запись на собаку, сославшись на то, что вы хотите отправить ее со своим хендлером.А денег на поездку у Вас так и не появилось.. полная катастрофа, есть нечего... я почти - что прониклась этой историей.. потом появились в интернете Ваши фото с ЧМ и благодарственные отзывы ..а Вы продолжали мне рассказывать истории о своей трудной жизни ... не хорошо это Рената.. тем более Вы с нами раньше ездили и вроде бы все было не плохо.. А для таких вип клиентов надо список иметь-ЧЕРНЫЙ!!! Она может такую историю душещипательную рассказать ,что некоторые даже поверят,что кушать нечего и вообще"сиротка"! неужели случай с воровством собаки по поддельным заявлениям никого ничему не научил (с чего такую красавицу-умницу из РКФ поперли?)?Сколько было пострадавших от этой бедалажки?Ну еще один приятный момент ее существования-кинула фирму на деньги..........Кого то на оплату за вязку,кого то на запись за выставку...с работы за недостачу уволили(жаль что без статьи- пожалели),что еще "хорошего"?А да,своей лучшей подруге-учителю помогла(научила-подсказала) собачку одну(деревенскую нечесанную) под именем другой выставить,прям вундеркинд породный!
Татьяна Егорова: Лена, а ОнЭ думали, что форум новый откроют и ЖиСтЬ будет хорошая, ни тебе отчетов по деньгам, ни чего другого. Да и денежки можно понять ОТКУДА на поездку ПРИТЫРИЛА сиротиночка!
maxi: Да, не"просто приятная дама", а "дама приятная во всех отношениях"! (с) А еще и шантажом не брезгует. Даст "полезный" и "дружеский" совет, убедит доверчивого, а потом его этим и шантажировать начнет.
la-saitly: Девочки, это-ж надо-же так стыд потерять! Должна перевозчику 400 евро, а спрашивает 5000руб.за запись! И ведь чуть было ей не отдали денежки-то, поверили, что дамочке кушать нечего...И ведь умеет-же прикинуться! Да и других ловко вводит в заблуждение...А все происходит по уже отработанной схеме, сначала разжалобить, а потом кинуть! А ведь некоторые все еще ведутся на ее вранье! Я лично ездила с этим перевозчиком и не один раз, да и в дальнейшем собираюсь поехать. Могу сказать только хорошее. С Татьяной можно всегда договориться, она идет человеку навстречу. И дабы не было в следующий раз осложнений с госп.Постновой, все с ней нужно оформлять документально, со 100%-й предоплатой! Хотя, я думаю, эта фирма с ней уже связываться не будет, ведь в очередной раз дамочка облажалась!
Елена Павлова: Упс! Зашла на Песик и нате вам де жа вю..........Постнова опять во всей красе! Как она бьется за 5000 (забывая про долги)!Вау!все вспомнила даже того чего и не было! А в подпевалах то кто? опять все те же розовые дамы,с возрастом взяли себе ники такие интересные,что прям хочется мультик про Чебурашку еще раз посмотреть!Вот уж кто не тратит время зря-помогая людям! Сочувствую фирме -перевозчику........попали!Кто с этими дамочками встречается,все попадают.......плюньте,!Обидно,я Вас понимаю, возили такую "красотку" со скидкой, верили на слово...,она же объедала своих попутчиков и обирала компаньонов,а нынче сама оказалась вдруг-"нечаянно потратившейся"!Ждите много навоза,это единственное что все получают сполна от общения и знакомства с дамой из клуба АКС-которая отвечает за выставки и уплывшие в небытие финансы...........
Татьяна Егорова: Елена Павлова пишет: Ждите много навоза,это единственное что все получают сполна от общения и знакомства с дамой из клуба АКС-которая отвечает за выставки и уплывшие в небытие финансы........... Лена. Я полностью согласна с этим. Но и сама Зайка поплавает в навозе. Финансы не в небытие уплыли, а на поездку ИЗЪЯТЫ данной дамы. Как хорошо, что сейчас Постнова примерила ШУКРУ в которую одевала многих. Есть в мире СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!
maxi: "Мельник не ворует - люди сами приносят" (с)
la-saitly: Действительно, вот пусть теперь хлебает г...полной ЛОЖКОЙ!
maxi: Так, к сожалению, полной ложкой хлебают те, кто имел "счастье" связаться с Mme Постновой. Увы
Елена Павлова: maxi Ой Любань и не говори.............но мы же знаем что все ей вернется.........по другому не бывает!Столько людей обидеть успела,что кажется и не живет человек,а только гадит................Вспоминаю,как приютила бедолажку,спать уложила,кормила, столы накрывала даже в День ее Рождения( денежек у аферистки как всегда не было даже на хлеб),а потом она у меня собачку увела (4.5 года подождав.пока титулами обеспечу)! Ну да пусть ей Прядкина и дальше подсказывает как надо жить ,все им будет зачтено и оплачено с лихвой...............обе несчастные и убогие......
Татьяна Егорова: maxi пишет: Так, к сожалению, полной ложкой хлебают те, кто имел "счастье" связаться с Mme Постновой. Увы Девушки, мы уже хлебнули - теперь ХЛЕБАТЬ этой даме. Как веревочке не виться.... Расплачиваться все равно ей придется...
Елена Павлова: Татьяна Егорова пишет: теперь ХЛЕБАТЬ этой даме. Как веревочке не виться.... Расплачиваться все равно ей придется... Ага!Помоталась-помоталась,построила из себя" королеву шентеклера," поподливала грязьки на людей,которым непосчастливилось с ней встретиться по жизни, и как миленькая пришла к своим подружкам-в объятья!Никому ,ни одному ресурсу она не интересна(может даже не строить иллюзий), а там рады до беспамятства!Аж подгузники меняют.......такое событие........блудная овечка в стойло прибежала!Даже месяца не покапризничала... Незаменимый кадр,,хотя похоже там ей скучно...........
Татьяна Егорова: Елена Павлова пишет: Незаменимый кадр,,хотя похоже там ей скучно.......... Конечно же и ТАМ понимают, что данная особь из себя представляет ...
Елена Павлова: Не для кого ни секрет,что произошло в породе!Похоже единстенный случай подделки документа на смену владельца, за все время существования породы АКС и принятых РКФ правил совладения!Но сегодня я поняла,что этот вопрос для многих оказался трудным в понимании( хотя уже прошел год....)!Благодарю г-жу Машарову и Прядкину(вдохновителя Постновой) за их титанические усилия исказить реальность ,составлении всяческих писем и личек ( ... отголоски долетели....). Кто мастерски спекулирует темой возраста и пошатнувшегося здоровья? Персонаж известен?.... -( хочется сказать даме-болеешь-болей,мешать не будем),но не вытрясай из сочувствующих(я имею в виду Украинских заводчиков) сопли и слезы!Нет такой болезни, которая не могла бы стать причиной,по которой будет написано заявление о переизбрании,или ликвидации клуба и сразу все забудут про вас!Так нет же, будет добивать несчастный клуб и порочить покинувших его членов, сочиняя небылицы и обеляя свою наипершую- "наичестнейшую" подругу,преподнося ее поступок чуть ли не как подвиг ! Всех оповестили о диком количестве инфарктов, сразу же назвав виновных(......даже придумали шумтирование,вместо стантирования) ! Идите уже с миром, живите тихо и лечитесь , приведите своих многочисленных собак в порядок( может сможете того же Пупыркина показать ), а не засоряйте мозги кокерисов своими выдумками,дайте уже забыть о вас !Кому написано- поняли. И это не ругань,а реакция,пусть сильно запоздалая!
Татьяна Егорова: Лена! ??? Что опять прорвало этих мадам? Не сидят спокойно?
la-saitly: Тань, добрались уже до Украины! Видно жгучая правда очень-уж глаза колет! Опять начали накручивать одних и очернять других. Все неймется...
Елена Павлова: Татьяна Егорова Таня,да льют говно не литрами ,а тоннами!При этом кричат о возрасте,болезнях и прочих недугах! Спекуляции на фоне здоровья ведь никто не отменял!Грязно,подло,а кто сказал что они могут иначе.................
Татьяна Егорова: А..... в Москве их ДАВНО РАСКУСИЛИ и по этому маДАмы ушли в ближнее зарубежье. la-saitly пишет: добрались уже до Украины! Видно жгучая правда очень-уж глаза колет! Опять начали накручивать одних и очернять других. Все неймется... Елена Павлова пишет: При этом кричат о возрасте,болезнях и прочих недугах! Ну мозги то, видимо ТОЖЕ БОЛЬНЫЕ...
Елена Павлова: Татьяна ЕгороваТАНЯ,А МНЕ НЕ ПРИЯТНО,ЧТО ЛЮДЯМ ИЗ КАЛИНИНГРАДА,КИЕВА,ОДЕССЫ-ВЫДАЛИ СВОЮ(АКС) -ПОДЛУЮ-ЛЖИВУЮ ВЕРСИЮ!
Татьяна Егорова: Елена Павлова пишет: ЛЮДЯМ ИЗ КАЛИНИНГРАДА,КИЕВА,ОДЕССЫ-ВЫДАЛИ СВОЮ(АКС) -ПОДЛУЮ-ЛЖИВУЮ ВЕРСИЮ! Конечно ВСЕ это не приятно. Но в мадам "президентша" и ее приспешники только и отличаются - что подлостью. Рыба тухнет с головы (пословица) - так вот там все так и есть!
maxi: Лен,а что тебя так удивляет? Нового абсолютно ничего нет. Ты ж прекрасно помнишь, как в разгар "интифады" строчились втихушку в личку сомневающимся целые простыни с разоблачением шпионов, предателей, доносчиков и клеветников, главная задача отвлечь от основной причины развала клуба. Многие адресаты и одну, и другую сторону конфликта знали весьма поверхностно, на что и рассчитывали авторы. Лично я всегда с уважением отношусь и к почтенному возрасту, и к состоянию здоровья человека, но спекулировать тем или другим Лена, да, неприятно, что люди из Калининграда, Одессы, Киева прочитали и поверили написанному, но когда-нибудь все встанет на свои места " это я тебе, голуба, говорю, как краевед"(с)
Татьяна Егорова: Девушки, так они все злятся только от того, что мы все продолжаем работу, занятия поводим и в ПОЛЕ и вне, на выставки ходим. Павлова Елена - ОФИЦИАЛЬНО прошла стажировку на выставках по породе и имеет только положительные отзывы от известных судей. Мы не "провариваем массу планов в ГОЛОВЕ" для "улучшения и развития породы", как это делалось в КК АКС. maxi пишет: Лена, да, неприятно, что люди из Калининграда, Одессы, Киева прочитали и поверили написанному, но когда-нибудь все встанет на свои места " Совершенно с этим согласна! У всех этих людей откроются глаза и они поймут, что не на ту тропочку свернули.... Лучше идти по РОВНОЙ ДОРОГЕ, а уж если по бездорожью - то только ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для работы и натаске собачек Лена не стоит твоих нервов данная кучка людишек, нам помогают твои советы, твои консультации, да и твои "трепки" (по мозгам) помогают исправить кое какие ошибки (во всяком случае, допущенные мной или Ксюшей), ТВОЯ ПОМОЩЬ ОЧЕНЬ ЗНАЧИМА ДЛЯ ВСЕХ НАС. Можно только говорить - С П А С И Б О!
Кэри: Татьяна Егорова пишет: ТВОЯ ПОМОЩЬ ОЧЕНЬ ЗНАЧИМА ДЛЯ ВСЕХ НАС. Можно только говорить - С П А С И Б О! + 1000
labr-i-el: Девушки, я тут без регистрации и почти случайно... Это Нездоля (Украина, Киев)... Елена Павлова пишет: ЛЮДЯМ ИЗ КАЛИНИНГРАДА,КИЕВА,ОДЕССЫ-ВЫДАЛИ СВОЮ(АКС) -ПОДЛУЮ-ЛЖИВУЮ ВЕРСИЮ! Не знаю, может я к этим людям из Киева и не отношусь, но мне, к чести сочинителей "подло-лживых версий" НИКТО и НИЧЕГО не писал и, тем более, не рассказывал. Я не в курсе деталей всех ваших интриг, обид и войн. Да мне и не интересно... Возможно, мое мнение кого-либо обидит, но подковерные игры и их обсуждение не делают чести, изрядно разъедают душу и отвлекают от главного - собаководства. И если каждый будет работать, а не заглядывать через плечо в "тарелку соседа", на ссоры и обиды просто не останется времени... ИМХО. Чтобы расставить точки: в Тирасполе я сказала Свете Маклашкиной, что ушла со всех породных форумов потому, что мне противно видеть льющуюся грязь. Читаешь и пачкаешься. Других причин нет.
тамара: Я тоже ни от кого ничего не получала.Ни на кого обид не имею .Стараюсь жить мирно чего и всем желаю.Читаю все форумы по возможности.
taigret: Осталось, по-видимому, только мне отписаться. Я, Федосеева Татьяна Юрьевна, постоянно проживающая в городе Одессе и имеющая питомник английских кокер-спаниелей, официально заявляю, что не получала никаких писем и не принимала никаких звонков от упомянутых выше членов клуба КК АКС, каким либо образом порочащих честь и достоинство участников этого форума.
Елена Павлова: labr-i-el тамара Нина,Тамара!Добро пожаловать на нашу ветку,Тамара с возвращением Посты ваши оставлю, если позволите, без комментариев,рада что вы отозвались и так живо отреагировали на наши внутренние проблемы,а главное дружно- прям как по звонку
taigret: А теперь лирика :))) Я сегодня прошлась по всей этой ветке, по диагонали, конечно, и вот что на все это могу сказать А слабо вам, дамы, без малого 20 лет не опуститься до дрязг и суметь формально простить человека, который продал мне собаку с заведомым браком, тогда еще " тупой дурочке из глухомани" (т.е. из Одессы, видимо, все , что дальше Москвы -сплошная глушь, через несколько лет эта фраза дошла до меня) и выставить меня на очень большую по тем временам сумму.(поездки в Москву, собственно покупка щенка,операция позже все в той же Москве, лечение осложнения после операции, но уже в Одессе) Я не называю породу и этого породника, никто из вас не может опровергнуть мои слова, что я хоть раз выдала эту тайну, моя совесть чиста,я обещала не поднимать эту тему, хотя в свой адрес не услышала даже извинения, пусть запоздалого. При встрече я мило улыбаюсь , могу поговорить, а вот доверять этому человеку я никогда не буду. А вам слабо ? Я прошу меня больше не втягивать в выяснения отношений между вами. У каждой медали две стороны. Мне издалека трудно разобраться, кто и в чем прав или не прав.
la-saitly: Ниночка, Тамара, Татьяна, ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ! Я очень за Вас рада, что вас не коснулась эта грязь!
Елена Павлова: taigret пишет: А слабо вам, дамы, без малого 20 лет не опуститься до дрязг и суметь формально простить человека МНЕ СЛАБО! 20 лет держать камень за пазухой? ,да проще и честнее сразу сказать в лицо все,что думаешь и не копить обид!Точно не буду расшаркиваться и делать "красивую мину при плохой игре!"Разочаровываюсь в людях,в честности и порядочности........... Как здорово!Собрались все вышеупомянутые(без имен и фамилий) заводчики трех городов!Хорошо что Вам никто не звонил и не сообщал о теме дискуссии...... Верю вам как себе.......
Елена Павлова: taigret пишет: Я прошу меня больше не втягивать в выяснения отношений между вами. У каждой медали две стороны. Мне издалека трудно разобраться, кто и в чем прав или не прав. А кто и когда вас втягивал?, помоему это свободный форум (можно читать, можно,при желании, писать без регистрации и всего прочего,в отличии от вашего замками завешенного КСУшного!) и каждый волен поступать как подсказывает ему совесть.... На этом форуме?В этой ветке?Ваша фамилия?Да боже упаси.............вам и в Одессе хватит разборок,мы же ценим дружеское отношение и дорожим им!Благодарю,что не остались равнодушными к нашим проблемам....они есть ,поверьте, и если не планетарного масштаба,то глубоко личностно-ранящего!Хотя принцип-Чужую беду-рукой разведу-никто не отменял!
Татьяна Егорова: taigret Видимо "слабо"... Скажу от своего имени. Когда имеешь собаку из питомника, поднимаешь своего питомца на уровень (получение титулов на крупных выставках (не конкурируя сам с собой!), с ДОСТОЙНЫМИ соперниками, в ринге с более опытными хендлерами, под экспертами породниками. Вкладываешь все силы (не говорю о материальных затратах), а за спиной "заводчик" говорит обо мне гадости, придумывает не весть что, ссорит с интересными(для меня!) людьми - по принципу АБС (одна баба сказала). Говорит, что за собаку не расплатились... и т.д. и т.п. Мерзко и противно все это. А потом, я не БОГ, чтобы прощать. Вот с такими людьми надо ОПУСКАТЬСЯ до их уровня и разговаривать на ИХ языке, только тогда можно о них НЕ ИСПАЧКАТЬСЯ. И держать ВЫСОКО, с гордостью, свою голову. И другой вариант....(тоже самое), но за свои старания - в ответ получаешь от заводчика слова благодарности, а это дорогого стоит...
taigret: Елена Павлова пишет: МНЕ СЛАБО! 20 лет держать камень за пазухой? А если не держать? Это как по-вашему? Выложить все в интернет? С фамилиями и подробностями? И получить моральное удовлетворение? Вот как я ее сделала? Нет, такого не будет. Мне достаточно того, что теперь этот человек понимает, что я теперь в курсе сколько яиц должно быть у кобеля при его покупке и самое главное -этот человек понимает, что теперь я знаю, что был преднамеренный обман. Елена Павлова пишет: В этой ветке?Ваша фамилия?Да боже упаси.............вам и в Одессе хватит разборок ??????????? Это о чем? Достаточно того, что названы города и порода. Прием известный. Елена Павлова пишет: Точно не буду расшаркиваться и делать "красивую мину при плохой игре!" А где я написала, что расшаркиваюсь ? Дел никаких с этим человеком я не имею. Елена Павлова пишет: Разочаровываюсь в людях,в честности и порядочности........... Очень быстро, опять эмоции...
Елена Павлова: taigret пишет: Очень быстро, опять эмоции... они родные........не переделать меня уже........... taigret пишет: Это о чем? Достаточно того, что названы города и порода как мало в городах -названных,людей занимающихся столь популярной породой........... taigret пишет: если не держать? Это как по-вашему? Выложить все в интернет? С фамилиями и подробностями? Однозначно ,либо говорить все,либо молчать! Похоже и 20 лет не хватило что бы забыть , простить,понять......какой то неудачный пример всепрощения(это мое мнение) 21 век, прогресс, многое выкладывается в интернет,в диалоге может и родится истина, да только жаль что некоторые проблемы ждут своего часа-озвучивания столько лет... у медали 2 стороны и мы не видим вторую! ??????????? Это о чем? Например о продвинутой-молодежи,из-за которой имеете неприятности с собаками(их владельцами) в отдельно взятом районе Одессы . Меня просто потряс рассказ о усыпленной молодой собаке.... Я же, наивная , все еще расчитываю,что люди, прочтав некоторые сообщения на форуме, будут внимательнее относится к персонажам с которыми: имеют собак в совладении,регистрируют клуб (тратя время , деньги, принимая на себя юр.обязанности соучредителя) и , возможно , смогут избежать неприятностей этического характера - опираясь на мой отрицательный опыт... такое не забываетсяи не прощается никогда ! Инет средство общения,предупреждения инфорирования ,за это его очень люблю,как и многие -пользуюсь этим достижением человеческого разума.... Все же оставляю небольшую надежду,что когда улягутся страсти,мы как и раньше сможем спокойно переписываться, без обид и с легким сердцем.
la-saitly: Елена Павлова пишет: Все же оставляю небольшую надежду,что когда улягутся страсти,мы как и раньше сможем спокойно переписываться, без обид и с легким сердцем. Лена, ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ, я тоже на это надеюсь!
maxi: Нина, Тамара, Татьяна Юрьевна! Ну, во-первых, я честное слово, рада, что никто не получал никаких посланий. Во-вторых, Татьяна Юрьевна, вы извините, но пример "всепрощения", приведенный вами, не слишком корректен. ФОРМАЛЬНОГО прощения не бывает! И даже, судя по вашим последним постам, ни о каком прощении речи быть не может, на мой взгляд. Даже не рассматривая прощение, как философскую или теологическую категорию. Психотерапевты, например, дают четкий алгоритм: понять мотивы и причины поступка, осознать, что все это уже случилось и изменить свершившееся невозможно, принять , забыть = простить. И ни один психотерапевт не скажет, что это очень легко и быстро ( ну, наверное, двадцати лет должно хватить ) Не будем лукавить, большинство участников данной дискуссии прекрасно понимают и о какой породе , и о каком формально прощенном заводчике идет речь. Поэтому к чему весь этот флер таинственности? Хотелось бы и вторую сторону послушать. А чтоб не нарушать правила игры, он тоже может всю эту ситуацию обрисовать как-нибудь аллегорически намеками и полунамеками, чтоб любителем дрязг не прослыть, с одной стороны,но, чтоб, с другой, у читателя не возникло никаких сомнений о какой породе и о каком покупателе идет речь. P.s. Стесняюсь спросить( без какой-либо иронии):" Вы были не в курсе, что у выставочного и племенного кобеля должно быть два яичка, опущенных в мошонку?"
la-saitly: Хочу напомнить руководству кк АКС, что прошло 15 месяцев, т.е.больше года со дня проведения 1-й клубной выставки (6 июня 2010г.), а собачки, получившие титулы Чемпионов клуба, до сих пор не имеют сертификатов. В связи с этим напрашивается вопрос:"Где и как можно получить данный документ?". После второй выставки (13 февраля 2011г.) г-жа Вечернина задавала подобный вопрос, на который учредитель клуба г-жа Машарова ответила, что все получат сертификаты на ближайшей крупной выставке (тогда это была Евразия), где соберется много людей, занимающихся породой. Тогда никто ничего не получил, потом была Националка, опять про нас даже не вспомнили. Так вот теперь будет Россия. Очень хотелось-бы получить документ на свою собаку именно там. Или обещанного 3 года ждут? Хотя, что можно ждать от данного клуба? Выставки проводят с нарушениями, лишь-бы денежки срубить на халявку. В субботу стригла йорка. Так, ничего себе, приличная собачка. Люди хотят выставиться и повязаться. Спросила про документы. И каково-же было мое удивление, когда на шапке щенячки стояло знакомое кк АКС, а в конце подпись г-жи Прядкиной! А у собачки даже клейма нет. Интересно, как-же проходила актировка? И номер-то уже ближе к 250-му (на конец 2010г.). Вот как. И вот почему клуб в свое время на мои и Любины предложения зарегистрировать пометы порядочных людей отвечал отказом. Там и своих хватало, а денежки за актировку оседали не в клубе, а в карманах небезизвестных нам особ. Владельцы йорика хотели обменять щенячку на родословную, а запросили с них 1000 рублей. Да и собачку взяли в доме, где антисанитария, ужасные условия, куча собак. Йорик жил до 4-х месяцев в клетке и долго шарахался от человеческих рук. Вот у таких заводчиков клуб регистрирует пометы!
Елена Павлова: la-saitly пишет: Вот у таких заводчиков клуб регистрирует пометы! И подает заявки на проведение очередных выставок уже наверное 3ых САС ,а чего бы нет ? Если на нарушения о которых писалось ранее и подавалось заявление в РКФ, с приложением двойных каталогов,фотографий Президента к-к АКС в ринге во время экспертизы,реакции до сих пор нет, наказания ,как я понимаю, то же не последовало , так вот и творят чего хотят, под заунывные песнопения президенши о ее пошатнувшемся здоровье!Устроили из приличного клуба- приют для размноженцев,лишь бы бабосы платили.... У меня вот знакомые 3 месяца кряду пытались родуху на таксу с клеймом PNA( Прядкина Наталия Александровна) к-к АКС обменять,так вышел пердимоноколь ( факты не оглашу,а то спохватятся, уже жду звоночек....)Там все так, через левое плечо ,лишь бы денег нарубить -тарифы у них заоблачные, а остальное вообще не важно............никаких планов, отчетов, одна фикция,даже расчетного счета к-к нет.На законный вопрос - " Где прибыль клуба от регистрации огромного числа пометов, как платит налоги законопослушный клуб АКС осуществляющий свою деятельность в соответствии с Уставом иФедеральным законов?" Ответа нет ,видимо Президент со вторым соучредителем заинтересонаны в таком финансовом хаосе....... Зато как звучит-к-к АКС- популяризация породы и приоритет рабочим собакам,тьфу,противно!
la-saitly: Лен, а мне-то как не только противно, но и мерзко! Из людей дураков делают!
Татьяна Егорова: la-saitly пишет: И каково-же было мое удивление, когда на шапке щенячки стояло знакомое кк АКС, а в конце подпись г-жи Прядкиной! А у собачки даже клейма нет. Интересно, как-же проходила актировка? Господи, да что тут удивляться! У моих собак (разведение Прядкиной )- тату не было, номер стоял только в щенячке..., я ставила клеймо, когда от Женьки с Аделью щенки должны были актироваться, да и, слава Богу, через клуб охотничьего собаководства. На тот момент Прядкина не могла дать ни № клейма, ни букву имени щенка! А в то время на Женькину родуху с меня взяла она 500 руб. А стоимость сейчас - 350 р.(срочная 700 р) Вот как У них все ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Только о наживе и думают, как бы ОБОДРАТЬ побольше других (за выставками двойную оплату взять) , а потом и посмеяться над ПРОСТАЧКАМИ.
maxi: Писала-писала-писала....случайно удалила. Да, ничего судьбоносного или хотя бы нового я и не наваяла. Действительно, жаль, что по сею пору не получены сертификаты КЧК или ЧК КК АКС, печально, но, как говорится, не смертельно. А вот то, что Елена Павлова пишет: Устроили из приличного клуба- приют для размноженцев,лишь бы бабосы платили.... слов нет! Елки-палки, в конце 2010 уже 250 щенков актировано, как минимум! Стахановцы, однако! Чего-то не представляла я такого размаха, думалось, все гораздо скромнее. Светик, после твоего рассказа про йорика, я , чисто из любопытства, с пристрастием допросила хозяев щпицульки ( местного жуковского разлива) с нашего выгула на предмет ее происхождения. И "ты не поверишь, товариСЧ"! Она тож из КК АКС ! ( Вот ни за что не поверю, что кто-нибудь из клуба поперся бы в Жуковский щенков актировать!) Клейма, ес-но, нет, родословную еще не получали. Собачке 13 месяцев, на выставки ходить не собираются, но "заботливая" тетя-размноженка подбивает хозов на вязку." Хоть разочек для здоровья, а то собачка недоразвитой останется". Женихом ,из числа личных кобелей, обязалась обеспечить.За вязку денюх не надо, она и на щеночка согласная, апатамушта добрая она Племенная оценка - тоже мне проблема! На выставку тащиться нет желанья? И не надо! Заплати 2 тыщи и спи спокойно, а дипломчик с описанием тебе обеспечат. И роятся в мой голове мысли нехорошие, что весь этот "круговорот дерьма в природе" происходит под прикрытием КК АКС. Отсутствие клейма не такая уж мелочь, как может показаться на первый взгляд. Во-первых, это нарушение ПП РКФ, во-вторых, как же отсутствие клейма затрудняет поиск хозяев, если собака потерялась! Из моего личного опыта по поиску-пристройству потеряшек. Из двенадцати моих собачьих подобранцев, от бурбуля до йорка, только у бассета и блада были клейма, поэтому хозов нашла очень быстро, а все остальные бедолаги ,после долгих и безрезультативных, к сожалению, поисков старых владельцев, поехали в новые дома. И, на мой взгляд, пока возможность проведения выставок увязано с количеством пометов, поведенных через клуб, будут продолжаться все эти хороводы с фиктивными актировками, неоднократной регистрацией в разных клубах одного и того же помета и т.д. и т.п.
Елена Павлова: la-saitly пишет: Хочу напомнить руководству кк АКС, что прошло 15 месяцев, т.е.больше года со дня проведения 1-й клубной выставки (6 июня 2010г.), а собачки, получившие титулы Чемпионов клуба, до сих пор не имеют сертификатов Елена Павлова пишет: уже жду звоночек....) Хи-хи......звоночек уже поступил......дамы в курсе своих деяний! Теперь Светик жди свой сертификат, уже рисуют нервно на коленке,авось он появится, так же сказочно быстро,как и реакция PNA! Клубенек помер,так же каки форум,однако денег охота сил нет! http://aliircockers.forum24.ru/
la-saitly: Да уж,очень уж хотца получить данный документик! Вот никогда ничего так не хотела! Уже мечтаю, как его повешу на стенку, прям на новых обоях, рамочку подберу...Ну пусть уже хоть что-нибудь сделают в этом клубе для людей! Пусть оторвут свои задницы! А то все только под себя и для себя! Лен, однако как быстро среагировали-то! И опять человечка заслали, а самим-то слабо!
Татьяна Егорова: la-saitly пишет: Вот никогда ничего так не хотела! Уже мечтаю, как его повешу на стенку, прям на новых обоях, рамочку подберу... Светик! Ради такого случая - рамочка с меня в подарок! .... Женьке ведь так ничего не дали, даже на старом форуме не написали,с памятью плохо у "товарищей", а что говорить .... Зато мы получили Чемпиона НКП! В течении недели сертификат был готов, вручили на Дне спаниеля,вот только раньше я не могла его получить было совершенно мне некогда. la-saitly пишет: однако как быстро среагировали-то! И опять человечка заслали, а самим-то слабо Всегда делают все ЧУЖИМИ РУКАМИ, а свои тихонько потирают... вроде как ЧИСТЕНЬКИЕ
Елена Павлова: maxi Любань,а дама то так и сидит в Москве..........а сколько шуму было,собачки типа брошены,ты планы все рушишь,затягиваешь процесс........ Ой фантазерка,ой выдумщица,ну уже не исправишь...........
la-saitly: Лен, вообще непонятно, что именно к Любе примотались? Или за бесплатно уже никто ничего делать не хочет, ну прям все перетрудились! За год ничего не провели, выставки и те делал другой человек! А дамам только денег подай, больше их ну ничего не интересует!
maxi: Татьяна Егорова пишет: Зато мы получили Чемпиона НКП! В течении недели сертификат был готов Тань, ну чего ты сравниваешь? Титул, который заносят в родословную, и бумажку с мероприятия "как здорово, что все мы здесь сегодня собрались". la-saitly пишет: Ну пусть уже хоть что-нибудь сделают в этом клубе для людей! Свет, люди, если они здоровы физически и психически, сами о себе позаботится могут. Хотелось бы, чтоб организация, называющая себя кинологической, побеспокоилась и о собаках. Чтоб не подмахивали ,не глядя, общепометки размноженкам из Жуковского, с которыми уже в городском клубе брезгуют дело иметь. Хорошо, конечно, что на САСовскую выставку КК АКС имеет возможность, как неоднократно подчеркивалось, пригласить эксперта-породника за счет "спонсоров", только жаль, что часть этого щедрого подарка составляют тугрики размноженки из Жуковского и ей подобных. И получается по Губерману : "здесь цель оправдывает средства, а средства обоср... цель"!
Татьяна Егорова: maxi пишет: Тань, ну чего ты сравниваешь? Титул, который заносят в родословную, и бумажку с мероприятия "как здорово, что все мы здесь сегодня собрались". Люба, да потому и сравнила... Их "писульку" только в отхожем месте использовать. maxi пишет: И получается по Губерману : "здесь цель оправдывает средства, а средства обоср... цель"! Золотые слова, попали ИМ не в бровь, а в глаз! la-saitly пишет: Или за бесплатно уже никто ничего делать не хочет, ну прям все перетрудились! А за бесплатно могут сделать мы, кто покинул - "КК АКС" la-saitly пишет: За год ничего не провели, выставки и те делал другой человек! Света! Ты забыла - планы все в ГОЛОВЕ у ПНА, а их, как говорили, большое количество - но это не значит качество. Все берут количеством...
Glory Gloss: Девушки, простите, может я не в тему. Просто интересно, есть в Москве питомник Рус Хэллуин? Может быть кто-нибудь знает?
Елена Павлова: Glory Gloss пишет: Москве питомник Рус Хэллуин Питомник Хелуин есть в Челябинске у Ирины Абакумовой!В Москве Рус Хелуин не слышала никогда!
Glory Gloss: Лена, в том то и дело, создалось впечатление о том, что выдумано из названий двух питомников. Я случайно в контакте фото "англичанина" из этого питомника нашла... Причем люди из Москвы в Питер такую красоту привезли.
la-saitly: Да..........мудрецы! А люди собак из известных питомников пристроить не могут, а тут !
Glory Gloss: Зато шоколад http://vkontakte.ru/photo-606277_267888129
Елена Павлова: Посмотрела сайт Хелуин, не нашла ничего похожего........чего ж творится то........ http://www.heluin-chel.narod.ru/puppies1.htm Тут вот на прогулке, вдруг с ужасом узнала,что одна дама по имени Маша,которая постоянно торгует на Птичке всяким разным щенками и дома держит кучу собак,похожих на коммерческие породы (чихи, самоеды, уиппет)-открыла питомник да еще рекламирует себя как грумера по всем породам и оказывает услуги по передержке собак Мимо окон ее квартиры проходить то страшно-писк,визг и аромат,так теперь еще и стрижет и передерживает! ах да,еще устраивает отказников( ну не бесплатно конечно),вот такой бизнес!!!
maxi: Елена Павлова пишет: открыла питомник Для того, чтоб открыть у нас питомник ни ума много не надо, да и денюх совсем чуть-чуть это удовольствие стоит. Вот и клепают все кому не лень. В РКФ не прокатит, так есть еще и СКОР с ДМ и всяческие забегаловки типа Прима веры. У нас в садоводческом товариществе тож такая маша-размноженка завелась. Плодит со страшной силой классический набор вязальщиц чхи, тои, померанцы, теперь еще и биверы появились. Держит она их круглый год на даче, только продает из городской квартиры, а чтоб покупатель не догадался, что у нее собакоферма. Сейчас, по оперативным данным, занялась еще и мейкунами, потому как рентабельнее, котята, говорит, расходятся очень быстро и стоят очень хороших денюх. И сделать с такими машами ничего нельзя, практически. Нет у нас никаких законов. А если какие и есть, то правоприменительной практики с гулькин нос.
Елена Павлова: maxi пишет: Для того, чтоб открыть у нас питомник ни ума много не надо, да и денюх совсем чуть-чуть это удовольствие стоит Совершенно верно! К сожалению это так.Да еще хватает мудрецов,у которых питомники зарегистрированы, а владельцы даже элементарных корочек о окончании кинологических курсов не имеют (хотя это одно из обязательных условий)! Нет порядка,теперь хоть для оформления отказа о совладении,и оформлении собаки на одного из владельцев- требуют нотариально заверенные подписи или наличие сразу двух владельцев с паспортами,может хоть тут не будет бардака!
maxi: Елена Павлова пишет: хоть для оформления отказа о совладении,и оформлении собаки на одного из владельцев- требуют нотариально заверенные подписи или наличие сразу двух владельцев с паспортами,может хоть тут не будет бардака! Лен, моя знакомая, пытавшаяся эти летом переоформить родуху одному из своих таксов ( там все по-честному, обязательства перед совладельцем были исполнены), приехав в РКФ с классическим набором документов, а собака на совладении, которая по мере выполнения обязательств переоформляется на человека, у которого живет, в этом тандеме уже уже третья, была послана в сад прогуляться. А если хочет оттуда вернуться, то пусть там встретит совладельца и, взяв за ручку, этапирует в РКФ, на худой конец может притащить нотариально заверенное заявление об отказе от совладения. А засада вся была в том, что второй совладелец хоть и гражданин РФ, но проживает постоянно за пределами нашей родины. Но в РКФ твердо стояли на своем, говоря, что была у них год назад очень тухлая история, когда один из совладельцев подделал подпись на заявление и непонятно каким образом поимел ксерокопию паспорта.(хотя я теперь догадываюсь). Я , конечно, не удержалась, пересказала всю историю с паролями и явками
Елена Павлова: maxi пишет: Но в РКФ твердо стояли на своем Ну хоть как то,худо-бедно,порядок начинают наводить.......вот сейчас меня интересует вопрос как граждане других государств пометы оформляют?или паспорта подделывают с пропиской и Российским гражданством?или есть иные пути.......
la-saitly: Лен, для некоторых всяческие ухищрения и вороватость это смысл жизни, поэтому, мне кажется, они найдут кривую дорожку...Но, вся беда в том, что другие люди таких вороватых особ всячески направляют и поддерживают...
Татьяна Егорова: Девочки, сегодня была в РКФ, при мне сдавали документы на щенков, докапывались до каждой буквы в документах..... практически - нужна "справка, что выдана справка о справке!" - народ развернули только так. Елена Павлова пишет: Ну хоть как то,худо-бедно,порядок начинают наводить.. Да не худо - бедно, а серьезно. la-saitly пишет: для некоторых всяческие ухищрения и вороватость это смысл жизни, поэтому, мне кажется, они найдут кривую дорожку...Но, вся беда в том, что другие люди таких вороватых особ всячески направляют и поддерживают.. Каждый выбирает по себе! Видно, что воровать СКОПОМ удобнее, а потом в содеянном обвинить других. Это в крови .У особ, которых имеем ввиду.
la-saitly: Ау, где-же все-таки руководители кк АКС? Или все больные или немощные? Очень хочется получить сертификат Чемпиона клуба на свою собачку, да и не только мне! Отзовитесь! Напишите на своем сереньком когда и где. Ведь точно знаю, судя по реакции, что наш форум Вы читаете. Будьте любезны дать ответ на поставленный вопрос! А то, как-то нехорошо получается, на выставку сходили, деньги заплатили, а некоторые даже переплатили, титул получили, а дальше-то что? Поимейте совесть, или ею в вашем клубе не пахнет?
Елена Павлова: la-saitly пишет: Поимейте совесть, или ею в вашем клубе не пахнет? Там надо все выбивать.........какая совесть, им это слово не знакомо!? Только бегают по инету-форумы меняют..........из цвета в цвет перекрашиваются!
la-saitly: Лен, веселые картинки! Может их проймет?
maxi: Тож не понимаю, нарисовать этот сертификат минутное дело. Не понимаю... Или ситуация, как в "Сексе в большом городе" " Ты не хотела бы нам помочь? Я бы хотела, но неохото"
Татьяна Егорова: Вчера обнаружила ВОТ ЭТО: http://www.rus-hefrier.com/page48.html На каком основании , БЕЗ МОЕГО РАЗРЕШЕНИЯ добавлена информация О МОЕМ КОБЕЛЕ, МОИ ЗАСЛУГИ приписываются питомнику?! Знаю, что эти дамы периодически просматривают информацию ЗДЕСЬ и Я ТРЕБУЮ - убрать все, что связано с Женей и сукой вл. Погуляева. Дамы, у вас мало проблем? Хотите еще... Ира Машарова, с каких это пор, фото сделанное Светой в Питере, принадлежит тебе? Право на публикацию Я НИКОМУ ИЗ ВАС НЕ ДАВАЛА. И напоминаю, что если не уберут эту информацию с сайта, приму меры (естественно по ЗАКОНУ РФ) - срок оговариваю - СЕГОДНЯ 1 октября 2011 года
Елена Павлова: Татьяна Егорова Фото Женьки в стойке (внизу странички) -ужас какое! Руки бы фотографу оторвать !Профи ....!,догадываюсь кто так "красиво" оформляет сайт... ой, да и у черной суки R.H.Delightful Idea http://www.rus-hefrier.com/page52.html , от которой щеночков на сайте предлагают, владелец в родухе РКФ 2583103 VDO 216 , судя по каталогам выставок и в клубном каталоге №1 стр 56, совсем с другой фамилией -Русулашвили Н.О. МОСКВА а на сайте Постнова значится , чудеса у граждан продолжаются,не уймутся никак !?ню-ню...... опять все те же персонажи под руководством неутомимого владельца питомника и Президента клуба АКС..........
Татьяна Егорова: Ха, ха,ха! А посмотрите клички собак - кто есть кто? И так же как на выставках - имя одно, а собаШка другая. Имен своих собак не знают. Зато присваивают чужое!
la-saitly: Вау! Вот уж поистине в своем глазу бревна не видно! Зато как мадам Постнова "шарилась" (прошу прощения за выражение) на моем сайте! Прям буквоедством занималась! Увидела ошибочку в дате рождения моей собаки, так звону было! Чуть-ли не на словестную дуэль вызывала! А ее патронесса лепит ошибки только в путь ( причем зная, что Постновская собачка принадлежит не ей), или это - обман - смысл жизни? Ну тогда удивляться не приходится! Тань, а нам опять не ответили - где и когда мы можем получить сертификаты на чемпионство кк АКС? Граждане, напоминаю, не связывайтесь с данным клубом - одно вранье и обдираловка!
Татьяна Егорова: la-saitly пишет: Граждане, напоминаю, не связывайтесь с данным клубом - одно вранье и обдираловка! +1000000000 Света, ты как всегда права.
maxi: la-saitly пишет: Вот уж поистине в своем глазу бревна не видно! Свет, так это тебя обвинили, что с бревном в глазу сидишь, а другим соломинкой глазик выковыриваешь ни за что, злодейка! А оне все такие белые, все такие пушистые, честные и бескоростные пиоэнеры юные! " Я ошибок в сборнике наляпала? Я деньги за регистрацию на выставку двух человек прикарманила? Я подпись подделала? Я собачку поперла? Ну что Вы, что Вы!" И ведь у пиоэнерки защитники нашлись. Ладно, кто был не в курсе всех интимных подробностей, но были и те, кто прекрасно всё знал.
maxi: la-saitly пишет: нам опять не ответили - где и когда мы можем получить сертификаты на чемпионство кк АКС Свет, мне это все больше напоминает картинку Чур, я -Муму!
Елена Павлова: maxi пишет: Свет, так это тебя обвинили, что с бревном в глазу сидишь, а другим соломинкой глазик выковыриваешь ни за что, злодейка! А у них подумаешь,несуществующие собачки висят в молодых-гибриды ,собирательные образы!!! RUS Hefrier Magic Steps- он слеплен из двух братьев однопометных ? RUS Hefrier Magic Return и RUS Hefrier Mad Steps http://www.rus-hefrier.com/page9.html У меня вопрос-что за собака Rus Hefrier Magic Steps? - собака с таким именем на Дельта Пал точно не выставлялась и существует ли вообще?!!! Госпидя......а если посмотреть кто в ветеранах висит ..........а во взрослых ........мама дорогая.........как все запущенно! Светик! Кстати дипломчик Чемпион к-к АКС не только ты мечтаешь получить,его забыли вручить всем счастливым Чемпионам к-к АКС!!!
la-saitly: Да, Лен, только мечта моя из области фантастики...Вот если-бы за дипломчик я им денежек отслюнявила, тогда дело другое - сразу-бы нарисовали! А так, только одни обещания...Они отчеты-то делают за час до собрания, на коленке. А сколько разговоров было - "Мы с Реной все давно посчитали, у нас все сошлось". А в результате трех тысяч не хватило, а потом какие-то чеки предоставили, будто-бы Ревазу Ревазовичу коньячок купили! Да я таких чеков из ближайшего супермаркета целый ворох принесу, вы только верьте - нашли дураков! А ты говоришь -сертификаты!
Елена Павлова: la-saitly пишет: Да, Лен, только мечта моя из области фантастики... Ага! Так же как их мечта проводить мероприятия и быть настоящим клубом породы АКС!Чего то мы так и не увидили ни сборника №2 -клубного,а как кричали о выходе в сентябре очередного номера,народ агитировали, цены рисовали-смешно...........,ни дня рождения клуба, однажды проведенного весьма достойно,да только заслуг оставшихся в клубеньке Членов в этом -НЕТ,да вообще ни-че-го! Воровство,обделывание своих делишек и проведение непонятных пометов!Все чего добилась Прядкина & Постнова&Машарова !Совесть то у этих дамочек где?
la-saitly: Совести похоже нет. Опять очередной фарс. Дама каждый день заходит на форум, а потом жалуется, что комп не работает, ничего написать не может!
Татьяна Егорова: Елена Павлова пишет: Воровство,обделывание своих делишек и проведение непонятных пометов!Все чего добилась Прядкина & Постнова&Машарова !Совесть то у этих дамочек где? О какой СОВЕСТИ может идти речь? la-saitly пишет: Дама каждый день заходит на форум, а потом жалуется, что комп не работает, ничего написать не может! Зато, наверняка (с подорванным здоровьем) прибежит на Россию, только как собаШку показывать будет, по кличке, по клейму,али КАК ВСЕГДА... запишут одну, а выставят другую
maxi: Вот, честно, я ни разу не против, когда кинологические клубы зарабатывают деньги способами, хотя бы не противоречащими УК РФ, ПП и ВП РКФ. Ни для кого не секрет, что большое число клубов создано исключительно для проведения выставок, имеют право. Так же в случае с КК АКС так и надо было сказать, что клуб интересен некоторым членам только для получения дензнаков, что, повторюсь, совсем не криминально. Только зачем надо было прикрываться высокими лозунгами о спасении рабочих качеств в породе и т.д., и т.п.
la-saitly: Люб, это один из способов зарабатывания дешевого авторитета! Вот только что-же потом, когда все открылось?
Елена Павлова: la-saitly пишет: один из способов зарабатывания дешевого авторитета Да нет там авторитета,даже дешевого!Все покупается и продается,как на базаре...........тьфу на них,а еще о высоком пытаются рассуждать.......
Татьяна Егорова: Елена Павлова пишет: Все покупается и продается,как на базаре...........тьфу на них,а еще о высоком пытаются рассуждать....... Мани, мани... на первом месте, а остальное......... купят, если денЮшек не пожалеют.
la-saitly: Тань, еще чего - покупать, можно и спереть не тратясь!
Татьяна Егорова: la-saitly Света, вот как все это можно творить? Тырят, что можно и нельзя, воруют,что попадется под руку обманывают, сплошь и рядом обсчитывают,как могут распускают слухи... из серии "одна баба сказала" фальсифицируют...- ну об этом надоело говорить А в итоге - будет по поговорке "сколь веревочке не виться...."
Елена Павлова: Татьяна Егорова пишет: А в итоге - будет по поговорке "сколь веревочке не виться...." Появилась надежда получить ответ из Выставочной комиссии по поводу деятельности клубной дамы..........задержка была по объективным причинам!
la-saitly: Ну что-ж, будем надеяться, что всем им воздастся по заслугам.
Анютка: Решила написать в эту темку, наиболее подходящую для моего поста... Меня зовут Пляшкевич Аня, я из Минска. Вчера мне сказали, что на этом форуме в каком-то скандале фигурирует моё имя. Немного ошарашенная такой новостью, зашла почитать.. и действительно! Как и ваша явка, Пляшкевич Аннана, на выставку КК АКС - ВИДИМО СЛУЧАЙНОСТЬ! Неужели покупка засидевшегося шоколадного щенка( от вязки сплошных родителей) так повлияла на вашу самооценку? - это окончательно развеяло мои сомнения, что речь обо мне... Так вот, уважаемые англичанисты - я, конечно, понимаю, что ЧЕРЕШНЯ и ВИШНЯ (имя моей кокерши) это похоже, но я могу вас заверить, что к тем постам я не имею никакого отношения! Никто меня никуда не засылал ничего писать! Честно говоря, немного в шоке пребываю...
Елена Павлова: Анютка пишет: Вчера мне сказали, что на этом форуме Анютка Аня,здравствуйте, добро пожаловать на наш форум! По поводу того,что вам сказали- все уже разобрались,что похожим на Ваш ник ВИШНЯ,воспользовались ( знаете кто?) подозреваю ,что тот,кто Вам про этот форум рассказал! Я прям с ног сбилась искать посты ,давно минувших дней в закрывшейся теме про щенков, а вам наверное добрые тети и ссылочку дали ?- что бы вызвать новый виток эмоций, http://amcocker.borda.ru/?1-7-0-00000013-000-160-0 Черешня пишет : Сравнивают с бедной Аней,а эта Аня знает,что здесь о ней так мило пишут? Если кому лень искать повторю тут мой пост от 25 мая 2011Елена Павлова пишет : ..........................а надоест вышвырнешь как бедного азиата Лорда! Посмотрите ,как дает советы эта "подставная покупательница под ником Черешня"-верите что это новичок в породе??? http://amcocker.b.qip.ru/?1-7-0-00000012-000-280-0 Засланка-натуральная! Фраза "А в целом неплохо для первой пробы"-расставила все на свои места, неужели не узнали все знающую супер грумершу и хендлерицу, любительницу бегать по чужим сайтам (своего то ничего в жизни нет...)!? Скушно на работе ,щеночков очередных переморила,пришла сюда как всегда подгаживать,да не вышло, опознали! Старалась ником ввести в заблуждение, да куда ж от стиля деться !К сожалению мы упомянули имя не имевшего отношения к этой истории человека,живущего в Белоруссии ,это произошло невольно,под действием эмоций,поддались на провокацию(ники созвучны...) Все просто , ничего не меняется ,приемы старые используют - сами пришли , сами нагадили под вымышленным именем,похожим на Ваш ник, а дальше сами смотрели как сработает.......и потирали ручки, на их языке это называется-породу пропагандировать........ Черешня оказалась из Москвы, а не из Белорусси судя по ай-пи ...........Странно,что о своей провокационной вылазке и последовавшей на нее реакции Вам только сейчас рассказали. Делайте вывод !Дальше в теме, кстати, есть истинное имя Черешни, мы давно разобрались что к Вам это не имело отношения!Я только одного понять не могу,ну неужели кроме как будоражить людей (Вы ведь не первая), дергать за веревочки и устраивать смешные провокации нет мозгов ни на что иное...........прям филиал Ганушкина-Мотросской тишины по адресу клуба АКС!
la-saitly: Ань, а те кто Вам глаза открыл, по прошествии стольких месяцев, случайно не признался кто-же это был? И вообще кто Вам подсказал заглянуть в закрытую тему?
Анютка: Теперь всё поняла, дальше просто тему не дочитала!.. А сказал мне человек, к англичанам не имеющий никакого отношения, моя подруга из Беларуси, она сидит на этом форуме.. Кто использовол ник Черешня, не знаю, так как я не общаюсь лично ни с кем из того клуба.. Я не являюсь членом их клуба, и на их выставку поехала, так как тогда я вообще не понимала, что есть какая-то разниц между выставками клубов... Теперь, почитав некоторые темы, могу уже, конечно, делать собственные соответствующие выводы...
Елена Павлова: Анютка пишет: тогда я вообще не понимала, что есть какая-то разниц между выставками клубов... Есть разница,конечно есть !И между клубами, и между выставками ,а еще есть разница между людьми........ Удачи вам на правильных выставках вместе с вашей Вишенкой!
Анютка: Есть разница,конечно есть и между клубами и между выставками ,а еще есть разница между людьми........ Я это только почитав всё поняла.. Грязно там всё как-то... Удачи вам на правильных выставках вместе с вашей Вишенкой! Спасибо!!! Собираемся вот сейчас в Питер на моно махнуть!!
Елена Павлова: Анютка пишет: Спасибо!!! Собираемся вот сейчас в Питер на моно махнуть!! Правильно собираетесь!Тогда переезжайте из этой темы в тему выставки, и делитесь успехами!Еще раз- УДАЧИ!!!
maxi: Анютка пишет: . Вчера мне сказали Анна, вчера прочитав Ваш пост, даже не поняла поначалу о чем речь. Действительно, долго доброхоты терпели Вам глаза открывать, почти пять месяцев прошло. А персонажа, скрывавшегося под ником Черешня, вычислили легко и быстро, благо, что избытком ума, совести и чести данное лицо не страдает. И сколько его ни целуй, в принцессу не превратится
Елена Павлова: maxi пишет: И сколько его ни целуй, в принцессу не превратится Рыдаю от смеха!Вот умеешь ты направить разговор в нужное русло!
la-saitly: Любань, спасибо за прикольную картинку! Я только-что умирала, а ты вернула меня к жизни! Мелюня от нас слиняла на прогулке, я ее целый час искала,а она спокойно вернулась к подъезду, ее кто-то запустил в дверь! Вообщем спасла меня от стресса! Теперь не надо пить корвалол!
maxi: Елена Павлова пишет: Вот умеешь ты направить разговор в нужное русло! Лен, ты знаешь, сегодня окончательно поняла, что вся эта ситуация с персонажем , с клубом, лично для меня, превратилась в фарс, наконец-то ( не прошло и года ). И вызывает это у меня теперь только смех (не скажу, что добрый ). Причем, я и над собой ржу, над размером ушей, куда оказывается стооолько лапши помещается, над пристрастием к очкам розовым И надеюсь, что очень скоро мое отношение ко всей этой истории перейдет к следующей, заключительной фазе "У меня есть маленькое кладбище людей, которые были мне дороги. Они умерли понарошку, но для меня — навсегда. На нём похоронены мои друзья и подруги, предавшие меня, люди, предавшие мои чувства…Иногда я хожу по аллейкам, останавливаюсь около могилок, кладу цветы или просто прохожу мимо. Кладбище внутри меня.. О нём никто не знает. На нём не растут сорняки и не гадят бомжи, здесь всегда чисто и красиво. Здесь лежат люди, которые мне были дороги. Иногда я встречаю их на улице, разговариваю и иду дальше. Мне не больно, они мёртвые. Они об этом не знают, но я-то знаю. Я похоронила их, чтобы не отворачиваться на улице и не говорить гадостей. О мёртвых плохо не говорят. Я конечно пострадаю, и никогда Вас не забуду, но извините, Вы умерли, а я продолжаю жить…" © взято с http://moidnevnik1991.blog.ru/?page=4
maxi: la-saitly пишет: Я только-что умирала Ты, подруга, так даже и не шути! А Мелю может стоит на рулетку посадить? У меня Муха последнее время тоже свинтить наровит, гуляет теперь только на рулетке, на ошейнике я нацарапала номер мобильника, даже с Маняшки жетон сняла, перевесила на Муху, свой она где-то благополучно посеяла, никак до "Четырех лап" не дойду , новый сделать. Я после побега Боба стала перестраховщицей, очень страшно и больно не найти убежавшую собаку.
Татьяна Егорова: maxi пишет: А персонажа, скрывавшегося под ником Черешня, вычислили легко и быстро, благо, что избытком ума, совести и чести данное лицо не страдает Да не может ЕнТа мадам без гадостей жить... Вот кто, интересно, в следующий раз ею будет обманут?! Так ведь табличку, жаль ,нельзя повесить " Охмурит, обкрадет!" А сколько правила постов, как админ - не перечесть.
Татьяна Егорова: la-saitly пишет: Мелюня от нас слиняла на прогулке, я ее целый час искала,а она спокойно вернулась к подъезду, ее кто-то запустил в дверь! Вообщем спасла меня от стресса! Теперь не надо пить корвалол! Света! Вот и Адель стала линять... Правда на мой "дикий вопль" бочком подходит.... но не сразу. Зато Киса с Лилуш далеко не отходят (может пока не очень взрослые?) Сейчас к "мльчишкам" не особо торопиться - кормит еще, правда всего 1-2 раза.
Елена Павлова: Как Вам вот такой список собак-людоедов? http://vbvrn.ru/dopolnitelno/statistika-ukusov-sobakami.html
Кэри: Другое дело ! Всё справедливо ! А то кокеры монстры - бред ! сравнить пасть кокера и пита например ! Кокер может и укусит , но загрызть человека , точно не может ! Даже у самого злого кокера такой цели нет , в отличии от бойцовых пород !
maxi: Кэри пишет: Кокер может и укусит , но загрызть человека , точно не может ! Даже у самого злого кокера такой цели нет Ха, Света, тут ты сильно ошибаешься! Не видела ты самого злого кокера! О бабке своей Леры, Пери Гусевой, я уже как-то здесь писала. Если б этой собаке позволили, она с превеликим удовольствием загрызла б человека. Сама Наталья рассказывала очень типичный для Пери случай. Ко всему прочему, собашка эта ооочень любила по помойкам шариться, как-то Гусева имела наглость прервать очередную помоечную вылазку Пери и была, естественно, атакована возмущенной такой человеческой наглостью собакой. Все было б, как всегда, рядовой случай. Но имелось одно НО. В пылу борьбы собака выдрала кусок из новенького финского пуховика, который Гусева достала с переплатой по блату ( а было это больше 20 назад). И тут наступил кирдык. Гусева была девушкой взрывной, вот Светик соврать не даст , начала метелить Перьку еще на улице ,чем под руку попадется, а та, конечно, отмахивалась и сдаваться не собиралась, в родных стенах крышу у хозяйки снесло окончательно и, схватив металлическую цепь, стала дубасить собаку, которая в свою очередь тоже продолжала по мере сил жрать Гусеву. Отрезвил хозяйку только вид крови, которой была залита собака, и Гусева четко осознала, что сдаваться Пери и не планировала. Шить пришлось и собаку, и хозяйку. Я видела впечатляющие шрамы на спине Пери и на руках Натальи. У Гусевой в доме жили еще две собаки - колли и ньюф, которые жутко боялись кокершу. И если колли была по натуре малахольной, но ньюфша обладала резким характером, но предпочитала не связаваться с Пери, хотя ,имея такое физическое превосходство, легко могла б с ней справиться. Пери боялись все собаки во дворе. А когда Гусева купила дом в деревне, отвезла туда собак, то Пери стали бояться и деревенские . У нас дом в соседней деревне, Перька захаживала иногда на огонек, все местные тузики быстренько сливались по своим домам. Что-то в ней было, что остальные собаки чуствовали и не связывались. Видимо даже те, кто физически превосходил её, понимали, что она будет биться до последней капли крови и постарается нанести максимально возможный урон противнику. Потомки Пери, те которых знала, собаками были жесткими, но до нее им было далеко, конечно.
la-saitly: Люб, надо конечно помнить, что это было в 80-х - 90-х годах, ведь кинология не стоит на месте, а ответственные заводчики стараются таких собак не допускать до разведения. Ведь не каждый человек будет терпеть стервозную собаку, либо пустят "по рукам", либо усыпят. Но слава богу таких собачек становится меньше. А благодаря нерадивым разведенцам мифы о свирепых кокерах продолжают существовать до сих пор. Ну, я думаю, нам это будет еще долго аукаться.
maxi: la-saitly пишет: ответственные заводчики стараются таких собак не допускать до разведения Свет, ключевое слово здесь ответственные. Но есть и такие, кто считает рычание и швыряние чуть ли нормой поведения. Слава богу, таких все-таки откровенное меньшенство.
Кэри: Любань , я надеюсь она такая одна на свете была !
Татьяна Егорова: Кэри пишет: Любань , я надеюсь она такая одна на свете была ! Какая наивность! Было дело, Света, Лена и я видели (не очень давно) такую собачку... Девчонки стригли, а я ей "зубы заговаривала" - правда пасть бинтиком замотали, швырялась очень. А кобелек старенький, но сиМпаТишный. К счастью в разведение он не попал, а вот его братья и сестры.... - мне не известно.
maxi: Кэри пишет: Любань , я надеюсь она такая одна на свете была ! Свет, таких откровенных крокодилов я больше, слава тебе ,господи, не встречала. Но. И мать Пери, и ее дочь,Санта Светы и внучки, одна из них моя собака, были очень жесткими, на грани фола, суками, при этом очень-очень умными и не менее хитрыми( с прекрасными рабочими качествами, к стати). В быту с такой собакой тяжеловато, мягко говоря, Кто-то, типа меня, будет мириться с прокушенными руками, а кто-то нет. Однопометницу моей Лерки, притащили на усыпление, хорошо дежурила вет, знавшая Свету. Собаку переустроили.
Кэри: Дааа ! Получается Тань повезло нам с собаками ! И Кисуля и Кэри славные и добрые ! С Любиными не теряю надежды познакомится !
Татьяна Егорова: Можно привести пример: в тот год, когда я сломала ногу, ко мне попала Рус Хэфриер Мелоди - ей было около 3 лет. Папины друзья всегда держали англ. кокеров, выезжали на охоту, собаки имели рабочие дипломы. Не смогли справиться с собакой, а я ее пожалела, причем заводчик отказался пристроить собаку.У меня она огрызалась, но вроде была управляемая... И просто ненавидела Ксению. В момент, когда я лежала в Склифе посл операции, сука щенилась, короче я сбежала из больницы из - за того, что сука швырялась на мою маму и исполосовала до кости руки Ксении. Собаку пристроила к пожилой женщине , а после СТЕРИЛИЗАЦИИ - стала спокойнее (хотя заводчик Рус Хэфриэров, почему - то до сих пор утверждает, что собака мною усыплена!), во всяком случае может облаять, но к людям явную агрессию не проявляет. Только один щенок от нее может показать характер. Возможно, что первые хозяеваР.Х.Мелоди не совсем правильно вели себя с ней (возраст их подходил к 70 лет), а может и что другое...
Кэри: Любили её слишком , Тань ! Вот и села она на шею !
maxi: Кэри пишет: Любили её слишком , Тань ! Вот и села она на шею ! Кокера с нормальным породным характером невозможно, ИМХО, испортить хозяйской любовью( не путать с вседозволенностью).
la-saitly: Ой, девочки, у меня сегодня праздник - нам наконец-то выдали сертификат чемпион кк АКС!!! Ура, ура - свершилось! Правда передали через американистов, каким-то подпольным путем. И не знаю всем-ли вручили? Маленькая такая розовенькая бумажка, до боли напоминающая обложку с каталогов, заполненный от руки, ну да ладно, главное выдали! Вот никогда не надо замалчивать проблемы, а то про нас и не вспомнили-бы!
Елена Павлова: la-saitly пишет: никогда не надо замалчивать проблемы, а то про нас и не вспомнили-бы!
Татьяна Егорова: Света! ГОРДИСЬ! Окантуй ее в рамочку и повесь на самое видное место. Досталась она тебе через ГОД, что оперативно.
la-saitly: Тань, к сожаленью оперативность у верхушки этого клуба направлена увы совсем в другую сторону!
maxi: la-saitly пишет: нам наконец-то выдали сертификат чемпион кк АКС Татьяна Егорова пишет: Досталась она тебе через ГОД, что оперативно "Все на свете должно происходить медленно и неправильно, чтоб не возгордился человек..." (В.Ерофеев. "Москва-Петушки")
Елена Павлова: maxi пишет: "Все на свете должно происходить медленно и неправильно, чтоб не возгордился человек..." (В.Ерофеев. "Москва-Петушки") Люба,браво! Как удачно цитату привела ! Что называется-не в бровь ,а в глаз к-к АКСовцам! Подари им -пусть сделают своим девизом ! Мне ,на выставке Россия, опять же через американистов, впихнули дипломы на Джолли Блейзов и,очевидно в " нагрузку ," каталог так называемого Чемпионата к-к АКС , с исправленными номерами участников……Упрямство, достойное удивления! Выставка сертификатная к-к АКС Всероссийская ранга САС (каталог этой выставки от 13 февраля у меня есть), и должна бы эта выставка, проведится СТРОГО по выставочному положению РКФ , дамы же упорно не хотят этого понимать , а устроив на ринге английского кокер спаниеля какое то "гибридное" мероприятие с 2 каталогами и непонятными титулами ,схожими с титулами НКП АКС а так же постоянно присутствующим в ринге во время экспертизы Президентом к-к АКС Прядкиной, исправляют (Чемпионатовский каталожик) в течении года и подсовывают при любом удобном случае. Что ж это такое? Тупость?
la-saitly: Лен, когда люди из года в год САМИ трудятся и проводят выставки, то у них все отработано без сучка и задоринки. А когда за других кто-то напрягается, а потом и денюшку им приносит в клювике, так зачем-же включать мозги и думать?
Татьяна Егорова: Лена Павлова!
Елена Павлова: Сегодня день открытий!Поделюсь и с вами!Вдруг вы то же не знали о таких достижениях Постновой(оказывается -она профессиональный груммер и отличный организатор)) http://www.vetkashtanka.narod.ru/3_8.html Вот тут о подвальной клинике КАШТАНКА (расположена в подвале) с таким известным( в наших кругах) администратором! http://pesikot.org/forum/index.php?s=114904e3ed6b658c264212e52d63af7b&showtopic=132482&st=20 http://k9-forum.ru/archive/index.php/t-4146.html
maxi: От скромности энтот профессиональный грумёр точно не помрет!
Елена Павлова: maxi пишет: От скромности энтот профессиональный грумёр точно не помрет! гигиеническая стрижка –от 1 500 руб. Интересно а где ж ентот грумер получил свидетельство,что б называться профессиональным, или это развод народа на деньги т.е очередной обман?
la-saitly: Лена, какое-же злачное местечко в подвальчике, да с запахом мазута! Вот там-то нашему профессиональному грумеру, хендлеру и ветеринару (все в одном флаконе) и место! Только откуда-же она так быстро набралась профессионализма? Стрижет-то только года полтора, а недавно даже руки тряслись, боялась к собачке подойти! А сейчас-то вона как разошлась! Ну конечно, если такой талантище обнаружился, во всех эпостасях! Да и старшая подруга бешеную рекламу создает, везде только и разговоров о "золотых ручках" !
maxi: Елена Павлова пишет: гигиеническая стрижка –от 1 500 руб Ленусь, в наших городских ветклиниках цена вопроса такая же, включая наркоз, но никому и в голову не придет, выполняя примитивное оболванивание под нуль, назваться профессиональным грумером. Елена Павлова пишет: Интересно а где ж ентот грумер получил свидетельство,что б называться профессиональным Допускаю, что человек может и не иметь официальной бумажки, но при этом быть мастером очень высокого уровня. Но к рассматриваемому "специалисту" это не относится.
Татьяна Егорова: Да, чУдны, дела! Почитала, дурно стало. На все руки от скуки... Вот ведь как пристраиваются... скоро и лечить начнет, оперировать. la-saitly пишет: Только откуда-же она так быстро набралась профессионализма? Стрижет-то только года полтора, а недавно даже руки тряслись, боялась к собачке подойти! "Гигиеническая стрижка" - супер название, а цЕнА - впечатляет. РВАЧЕСТВО! А под фото - реклама: "отличный организатор".......... Ага, знаем, проходили......... ни на одной выставке не было накладок - всегда собаки в каталоге записаны. Только эта мадам умудрилась "ОТЛИЧНО ОРГАНИЗОВАТЬ" запись на выставку, люди даже собачку не показывали (оплатили выставку, а их денежки мадам присвоила) вот со мной так получилось - благо Лена помогла, знала, что я записывалась - показала я на ринге собак, только + еще и оплата на выставке - благо, места призовые мои собачки взяли.
Елена Павлова: Татьяна Егорова пишет: А под фото - реклама: "отличный организатор".......... Организатор- Лицо, организующее что-н., создающее, налаживающее какую-н. коллективную работу Достаточно проанализировать и оценить деятельность "отличного организатора ",члена клуба АКС в веренном ей выставочном секторе http://www.ecs-club.ru/members-rus.htm ИТАК : Клуб к-к АКС: (светлая память форуму клуба)! "Регулярно"(читай :никогда) проводит: выставки, выводки молодняка, курсы для начинающих по грумингу ,хендлингу и полю! В клубе оформляются потрясащие(убойные) пометы АКС, а так же пропагандируется(?) (в соответствии с Уставными целями) порода АКС . Чемпионат №2 помните ………?(выставочная комиссия РКФ по сей день разбирается,что же происходило на ринге АКС ...) "Прекрасный"(слава богу- больше не выпускали) сборник АКС №1 с" достоверной "информацией всех, кто заказывал и проплатил рекламу. Профессионально представленные на выставках собаки руководителя клуба, ничего что под другими именами!? Люди, записавшие и оплатившие участие своих питомцев в выставке (САС АКС и Чемпионат №1), уезжают с подготовленными (подстриженными) питомцами т. к их нет в каталоге, но деньги им ,естественно, никто не возвращает, впрочем ,как не считают нужным и принести извинения . Зато сколько пометов прогоняется через плем. книгу АКС, да только все они не имеют к спаниелям, английским, никакого отношения……… однако приносят стабильный доход Собачку могу так же вспомнить украденную ….. Вывод напрашивается один :держаться подальше от клиники, в которой осуществляет свою деятельность такой "отличный "организатор, для кошелька и животных это самое удачное решение!
maxi: А этот старший администратор прошлой осенью еще и в эксперты по полевой работе влезть пытался. "Жаль" не вышло, а то б сейчас к славе профессионального грумера, великолепного хендлера и отличного организатора прибавился куплет о непревзойденном эксперте! Зы. Повеселили. В коллективе из трех с половиной человек не просто администратор, а непременно старшой. Как в детстве - "старший помощник младшего дворника"
la-saitly: Не забывайте как этот достойнейший и выдающихся способностей организатор представлял клубик на заседании президиума НКП! Не на один из вопросов не смог дать вразумительный ответ, зато как топил своих друзей и ближайших сотоварищей! А где, что урвать и стащить на халявку - здесь несомненно эта мадам самая первая, вот где открываются ВЫДАЮЩИЕСЯ СПОСОБНОСТИ!!!
Елена Павлова: По моему мнению, человек, который работает в вет.клинике, обязан любить животных и быть гуманным. На выставке» Россия 2011» видимо, исключительно по гуманным соображениям ,Постнова передала мне диплом ЮЧ АКС на трагически погибшую собаку моего питомника ,спустя 1.5 после выставки, и в акурат перед моим выходом в ринг. Что ей помешало отправить этот диплом владельцам по почте, остается только догадываться…… Я же считаю этот поступок подлым и мерзким!
la-saitly: А это на всякий случай, а вдруг ты, как я, начнешь требовать и возмущаться, что тебе не выписали сертификат! Напрашивается вывод - все надо делать вовремя. Да только в этом клубике так не заведено, да и слова честность и порядочность им не ведомы. Словом - "Рыбка тухнет с головы"!
Татьяна Егорова: Елена Павлова пишет: человек, который работает в вет.клинике, обязан любить животных и быть гуманным. Это может относиться только к настоящему, не случайному в такой нужной профессии человеку. maxi пишет: Повеселили. В коллективе из трех с половиной человек не просто администратор, а непременно старшой. Как в детстве - "старший помощник младшего дворника + 1000000000 maxi пишет: А этот старший администратор прошлой осенью еще и в эксперты по полевой работе влезть пытался. "Жаль" не вышло, а то б сейчас к славе профессионального грумера, великолепного хендлера и отличного организатора прибавился куплет о непревзойденном эксперте! В поле - воровать нечего.... Если только картошечку -капусту....
la-saitly: Тань, а как-же взятки борзыми щенками? И вообще энта особа найдет всегда где, что и откуда спереть! Ведь не зря-же 30 лет в торговле отработала, мутила-крутила и не разу не попалась, (это не мои слова, она сама хвасталась).
Татьяна Егорова: la-saitly пишет: а как-же взятки борзыми щенками? Упустила из виду......, Света, ты права!
Татьяна Егорова: Нахожусь в шоковом состоянии..... В базе родословных моя Р.Х Адель стоит как рожденная и умершая собака в 2008 году. Исправить ничего не получается... Кто-ж это так "пошутил". У Адели только 3 месяца щенкам исполнилось...а здесь.... ЧУДЕСА!
Татьяна Егорова: Вот что я только что получила : дБООЩЕ RUS HEFRIER DRIADA ВЩМЙ ЙЪНЕОЕОЩ. От кого: User Ingrus <ingrus@user.z8.ru> Кому: nfnmzyf-58@mail.ru Сегодня, 20:39 Здравствуйте Татьяна. (Ваш счет в магазине = 0.70 у.е.) Вас приветствует База родословных Английских Кокер Спаниелей http://ingrus.net/cocker/ Сообщаем Вам, что добавленную Вами собаку: RUS HEFRIER DRIADA редактировал пользователь: Gloriya Данные которые были изменены До После Год смерти: 2008 не задано Если Вы НЕ согласны с данными изменениями, исправьте их. Вы можете пожаловаться администрации на данного пользователя, если он вносит неверные данные, неоднократно. С уважением. База Родословных Английских Кокер Спаниелей http://ingrus.net/cocker/ Дали профиль "милой дамы" Профиль - Gloriya : Olga Shirsova Желаю ей того -же! "КазачЕк то ЗАСЛАННЫЙ" - без регистрации и информации о себе,
Glory Gloss: Татьяна, я вовсе не казачок, а исправила после того как прочитала Ваш пост. Заодно еще собаку добавила. Если Ваш пост был в 20:25, после этого приходит сообщение, что 20:39 собаку изменили и дата смети исчезла, если внимательно посмотреть, зачем нападать-то? И регистрация кстати у меня там есть Надо внимательнее просто заполнять данные на собаку. За "милую даму" спасибо!
Татьяна Егорова: Оля, я не нападаю на тебя. Мне на почту пришла другая информация.... Просто воспользовались твоим именем. Раскопают ребята - кто это. Все исправляла через админов базы - ВО ТЫ ТО ЗДЕСЬ НЕ ПРИЧЕМ. Данные ставила Ира Куколева и было все правильно. Сегодня зашла - вязку подобрать по базе... и лишилась речи...
Glory Gloss: Татьяна Егорова пишет: Исправить ничего не получается... Это я исправила. Убрала дату смерти. Решила помочь просто. Кстати, при добавлении собаки, указывая ее дату рождение, год рождения почему-то выскакивает потом как дата смерти . Надо просто внимательно смотреть данные и исправлять сразу. Только заносила Дюка Марины Григорьевой, выскочила та же ерунда, исправила сразу.
Татьяна Егорова: Glory Gloss пишет: Это я исправила. Спасибо!!!!!
Елена Павлова: Татьяна Егорова Тань, в базе действительно выскакивает и год рождения и год.....если не внимательно заполнять -возможны ошибки,чего ж сразу Я понимаю,что у Ольги Ширшовой фамилия созвучна с другой...........вызывающей у тебя оправданные отрицательные эмоции, но тут все гораздо проще,поэтому предлагаю успокоиться и не задевать, уважаемого нами всеми, участника нашего форума.Надеюсь,что инцидент исчерпан.
Елена Павлова: У меня то же некоторые проблемы, ВДРУГ ,возникли........интернет ,к сожалению, иногда приносит неприятные сюрпризы.......так что если увидите на моем сайте какую-то нецензурщину,не удивляйтесь,сейчас пробуем исправить.Вот письмо от провайдера: От кого: Hosting-Center <abuse@hc.ru> Кому: <spaniel66mail.ru@mail.ru> Сегодня, 11:472 файла важное Здравствуйте. Вас беспокоит abuse-служба компании «Хостинг-Центр». На наших серверах размещается Ваш сайт dzholliblaze.ru. Есть вероятность, что Ваш сайт был взломан.
Татьяна Егорова: Лена, самое главное, что данные мною были внесены в июне, поправила немного , с моего согласия, Ира Куколева в июле. Когда щенкам составляла родословную - 2 месяца назад ВСЕ БЫЛО НОРМАЛЬНО. Все выяснила. Очень оперативно отвечали на мои просьбы. Даже показали профиль исправлявшего данные. Вот только взяли чужой псевдоним. Glory Gloss совершенно непричем, она только помогла убрать ненужную дату (спасибо, Ольга), мы оперативно с ней вчера все выяснили Всегда говорю - ВСЕ ТАЙНОЕ СТАНОВИТЬСЯ ЯВНЫМ. Здесь врагов нет, воевать не собираюсь.
Елена Павлова: В Питере опять травят собак! На Марсовом поле и Никольском саду,погиб лабрадор Юрия Гальцева.Картина у всех одна,начинается рвота,судороги и собака погибает...........В программе Вести FM в 18-00 подробно рассказывали о сильнодействующем,таксическом яде,который убийцы добавляют в сыр и колбасу............эфир от 25 ноября в 18-00! ПИТЕРЦЫ-Берегите своих четвероногих детей!!! http://www.moskva.fm/stations/FM_97.6/programs/информационная_программа_quot;вести-24quot;
Glory Gloss: Елена Павлова ДА! У нас много случаев. Страшно ужасно! Это ведь кому-то денег не жалко на сыр, колбаску.... Надо такую ненависть к собакам иметь! Я живу у парка, на берегу залива, единственное место для прогулок с собаками, ни пустырей, ничего вокруг, все застроено домами и бизнесцентрами. Сегодня на ворота табличку очередную повесили...нельзя с собаками. Хоть бы одна где-то была, на которой было бы написано - выгул собак. Нет места для них. И еще очень мало культуры поведения у самих собачников, я за своими убираю, а многие и нет. Отсюда и недовольства. Но травить...
Елена Павлова: Glory Gloss Оль,зайди по ссылке-послушай подробности,волосы дыбом!Уроды!
Glory Gloss: Елена Павлова Лена, послушала... Только это не совсем точно. Районов в городе, где травят собак гораздо больше...
Татьяна Егорова: Вот ведь... началось опять... в прошлом году было то же самое... Жутко... но создается впечатление, что этим занимаются люди, которые "отвечают за чистоту в городе".... Обратите внимание, как "реагируют" на собак гастарбайтеры и многое станет ясно. не нужно покупать колбску и сыр - достаточно выбрасывают... а вот яд от крыс им дают в достаточном количестве и КОНТРОЛЯ ЗА ЕГО РАСХОДОВАНИЕМ НЕТ.
Кэри: Сегодня наткнулась на объявление на Авито http://www.avito.ru/items/moskva_sobaki_vyazka_anglijskogo_koker_spanielyavyazka_s_chempionom_40098460 . Расскажите мне пожалуйста , уважаемые заводчики , что есть такое ген кофе ? Впервые о таком слышу ! Дурят людей и не краснеют !
Елена Павлова: Кэри пишет: что есть такое ген кофе ? Впервые о таком слышу [pre2]Отец довольно известный шоколадный кобель в Москве(Сюрприз с Туманного Альбиона), а мать широко известная в Санкт-Петербурге , как шикарная охотничья собака имеющая множество дипломов-1,2,3 степеней.[/pre2] Отец(Сюрприз) имеет шоколадный окрас,поэтому и прозвучало ,что его потомок несет ген кофе(шоколад)! А вот про маму имеющую столько дипломов-хотелось бы знать поконкретнее,может Оля Ширшова знает такую выдающуюся Питерскую производительницу? Кстати у кобеля не сказано,какого клуба он Чемпион и прочие его регалии....... Оригинальное объявление,хотелось бы все ж узнать кличку мамы такого уникально-необходимого в породе кобеля......
Елена Павлова: Кэри Света,спасибо за ссылку,хотелось бы посмеяться,да не до смеха........звонили по всем телефонам,что бы узнать фамилию "счастливой владелицы"грумера,хендлера и т.д..........Вязка с Чемпионом! Вот разводилово!
Кэри: Лен , но ведь это безграмотно называть шоколад -ген , геном кофе ! Если объявление подавалось заводчиком , то он должен знать такие простые вещи ! Разве я не права ?
Елена Павлова: Кэри пишет: Лен , но ведь это безграмотно называть шоколад -ген , геном кофе ! Почему? Это синонимы обозначающие один окрас.У такс например ген называют-кофе......... Посмотри про окрасы, очень доступно и с картинками....... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B8 http://www.russianspaniel-spb.com/okr.html
Елена Павлова: Рой Робинсон Генетика окрасов собак Английский кокер-спаниель Для английского кокера допустим широкий спектр окрасов. Фактически, почти все известные окрасы, сопряженные с пегостью и, в ряде случаев, с крапчатостью встречаются у этих собак. Крапа обычно не много, хотя некоторые собаки, в результате гиперразвития тиковости, становятся чалыми. Обычными считаются черно-подпалые, черные, кофейные, рыжие. Последние как за счет Ay, так и е. В породе присутствуют оба этих гена. В соответствии с Литтлем (1957), основная часть рыжих собак имеет е, но некоторая часть имеет Ay, так как иногда от двух красных кокеров получаются черные щенки. Литтл описал рождение голубых, что говорит о циркуляции в породе гена d в очень незначительных пропорциях. Интенсивность окраса рыжих собак и подпалов у черно-подпалых варьирует от красного до палевого в результате действия руфус-полигенов. Нельзя исключить также наличие гена cch(шиншилла). У некоторых почти белых животных, окрашенные пятна присутствуют только на ушах, что свидетельствует о наличии в генофонде породы аллеля sw, наряду с sp. Такая пятнистость возникла в результате или крайней степени экспрессии сочетания spspпод действием модификаторов или работы гена swв сочетании spswили swsw. Шерсть у английских кокеров длинная, что свидетельствует о наличии гена Е. Многие спаниели имеют я ратной степени выраженную волнистость шерсти. Кик правило шерсть больше волнится на голове и конечностях. Витни утверждает (1947), что у кокера прямая шерсть доминантна по отношению к волнистой, но допускает, что широкий спектр вариабельности волнистости создает проблемы в диагностике волнистых индивидуумов. Окрас — Генотип Черный — As-B-E-llS-- Черно-белый — As-B-E-llsp-tt Черно-белый, крапчатый — As-B-E-llsp-T- Черно-подпалый — atatB-Е-llS-- Триколор — atatB-E-llsp-tt Триколор с крапом — atatB-E-llsp-T- Кофейный — As-bbE-llS-- Кофейно-белый — As-bbE-llsp-tt Кофейно-белый с крапом — As-bbE-llsp-T- Кофейно-подпалый — atatbbE-llS-- То же с белым — atat-bbE-llsp-- То же с белым, крапчатый — atatbbE-llspT- Красный (черная мочка носа) — -B-eellS-- То же с белым — -B-eellsp-tt То же с белым, с крапом — -B-eellsp-T- Красный (коричневая мочка носа) — -bbeellS-- То же с белым — -bbeellsp-tt То же с белым, с крапом — -bbeellsp-Т-
Елена Павлова: Кэри пишет: Если объявление подавалось заводчиком , А вот тут большой вопрос,что это за неизвестный заводчик ,да еще владелец такого "известного" Чемпиона!Мне стало дурно, от того,что в объявлении говорится о большом кол-ве потомков.....жесть.
Кэри: Лена , спасибо за разъяснение ! Очень доступно объяснила !
Кэри: И за ссылку тоже ! Информация очень нужная ! Хоть я и не собираюсь быть заводчиком , но знать всё таки нужно !
Glory Gloss: Елена Павлова Знаю и саму эту девицу, плодящую щенков со скоростью звука. Продает она их по 5 т.р., Говорит, для дома самое то. Имя девицы Кристина Багян. Очень любит добавляться в друзья ко все кокеристам в социальных сетях. Врет так, что дурно делается. Матерью своего кобеля она называла Тутти-Фрутти (вл. Хлямкова), потом еще какую-то Тутти-Фрутти приплетала. я ей сказала, что за вранье можно и перед судом ответить. В общем дело темное. А, еще она объясняет все это тем, что уж очень сильно хочет она хорошую собаку. Типа занимается этой ерундой, чтобы познакомится с заводчиками, открыть свой питомник и т.п. В общем, дура набитая, прошу прощения, просто слов нет.
Кэри: Оля , то же мне проблема ! Хочет хорошую собаку , пусть купит и займётся нормальным разведением ! В этой ситуации безумно жалко её собак или собаку , уж не знаю сколько сук она вяжет ! Рожают бедные наверное без перерыва !
Елена Павлова: Glory Gloss пишет: потом еще какую-то Тутти-Фрутти приплетала Нам сказала,что Завьяловой! Эта Тутти-Фрутти ,кстати,дочка Фил Маэсто Мариса,посчитайте сколько ей лет........
Glory Gloss: Кэри Сук у нее нет, просто вяжет своего кобеля с суками без документов, которые решили "для здоровья". Со страницы в контакте она удалила все фото этих несчастных щенков, раньше был альбом со щеночками. Щенки-ассорти, любые окрасы, короче полный брак по окрасу
Glory Gloss: Елена Павлова Утверждала, что мать рыжая. Девочка доиграется рано или поздно.
maxi: Ленуся, Робинсон уже, к сожалению, несколько устарел. Поскольку лабораторией Шмутц, где-то лет десять тому назад, выделен локус К, отвечающий за сплошной эумеланиновый окрас,черный -В- и коричневый -b-.
Елена Павлова: maxi пишет: Робинсон уже, к сожалению, несколько устарел Но ведь кофейный ген остался.....а эту статью я только как пример его существования привела. maxi пишет: выделен локус К, отвечающий за сплошной эумеланиновый окрас,черный -В- и коричневый -b-. И чего теперь с окрасами? ,рассказывай.....
Елена Павлова: Glory Gloss пишет: Имя девицы Кристина Багян. Очень любит добавляться в друзья ко все кокеристам в социальных сетях. Надо срочно проверить списки друзей....... Эта девица из Питера или Москвы?И уж очень интересует мать этого кобеля-непревзойденная охотница и т.д........
Glory Gloss: Елена Павлова Лен, из Москвы...
Елена Павлова: Glory Gloss Я уже нарыла в Контакте,да только она все фотки убрала!Пришлось вспоминать пароли и явку,давно я в эту сеть не заходила........
Glory Gloss: Елена Павлова Я тоже вчера смотрела, она меня вообще заблокировала. Я с ней уже давно по этому поводу общалась. Там постоянно были эти объявы, да с фотками.
Елена Павлова: Glory Gloss пишет: она меня вообще заблокировала А я тебя не нашла
la-saitly: Думается мне, что бесполезняк с такими воевать! У нас в городе, в свое время, тоже такая разведенка была, по сию пору существует. Слава богу сейчас у нее молодой кобель импотенто-сифилито(извините за сленг) оставляет сук пустыми. А раньше ходила и всем рассказывала, что у нее более 400-сот детей от старого кобеля. Он у нее и помер на суке в 14-ть лет. Все поголовье в нашем городе перепортила. А щеночков очень даже хорошо продавала, а с хорошими детками, от приличных производителей народ сидел...
Glory Gloss: la-saitly Ужас
Glory Gloss: Елена Павлова А я тебя нашла!
Glory Gloss: http://koalamania.net/list/x/3623
Glory Gloss: http://www.gazeta.spb.ru/608230-0/ Вот какой в Питере еще уродец есть... А травля собак продолжается. http://www.baltinfo.ru/2011/11/27/Obschestvenniki-obnarodovali-karty-mest-v-Peterburge-i-Moskve-gde-ubivayut-sobak-243791
Елена Павлова: Glory Gloss Я такое читать не могу.........садист,ему бы отрезать все,что можно и нельзя-нелюдь!
la-saitly: Страна дураков и садистов, а все начинаентся с животных, потом, как это не жутко вернется к людям! Сколько маньяков и садистов сначала мучали кошек и собак, а дальше - больше! Страшно все это!!!
maxi: Нет у нас нормальных законов о защите животных, как, например, в Англии. Там мужику, утопившему в унитазе хомячка, суд присудил 5 тыс евро штрафа и какое-то фантастическое количество часов общественных работ!
maxi: Ленусик, как и обещала, хотя и с опозданием. Все собаки, независимо от породы и размера, имеют одинаковые механизмы образования окрасов. А весь спектр окрасов у собак определяется феомеланином (черный или коричневый) и эумеланином (красный), которые, впрочем, явяляются различными химическими состояниями одного пигмента - меланина. Вспомним основные локусы, формирующие образование окрасов. Локус Агути (официальное название гена – ASIP –Agouti Signaling Protein) отвечает за образование нескольких окрасов. Втечение последних 60-ти лет ученые не могли прийти к единому мнению о локусе и настаивали на разном количество аллелей. Впервые свои предположения о аллелях локуса А опубликовал в 1950 году Виндж, который выделил в локусе шесть аллелей: Ct – сплошной окрас, C – волчий, cbi – черно-подпалый, cbr – тигровый, csa – чепрачный, cma- маску. Уже через 7 лет К. Литтл в классическом труде «Наследование окрасов у собак» предположил четыре аллеля: As- сплошной окрас, ay –соболиный, aw - волчий at – черно-подпалый. В 1989 году Малколм Уиллис предположил существование шести локусов: A – сплошной окрас, ay – соболиный, ag – волчий, as – чепрачный, at – черно-подпалый, a – рецессивный черный. Молекулярные достижения генетики в области окрасов позволили разрешить многие споры. Было доказано, что некоторые предсказанные ранее аллели, принадлежат другим генам, например тигровый и сплошной окрасы обусловлены работой гена из локуса K, маска Em – геном из локуса Е, а сплошного окраса А нет. В настоящее время выделяют четыре аллеля гена Агути: Аy – соболиный, aw – зонарный (волчий) at – черно-подпалый, a – рецессивный черный До последнего времени выделяли и asa - чепрачный окрас, наличие которого никак не могли доказать на молекулярном уровне, но в октябре этого года известные канадские ученые Шейла Шмутц и Дайна Дрегер опубликовали результаты своих исследований, доказывающие, что аллеля аsa, отвечающего за чепрак, не существует. Англичане, кстати, и до этого не делали различий между чепраком и подпалом. Все чепрачные собаки имеют генотип atat, а фенотипические различия возникают, по всей вероятности, из-за работы модифицирующих генов, влияющих на степень распространения феомеланиновых пятен. Также в статье сказано, что самой древней является аллель aw, от которой независимо произошли Ay и at, и уже из аллели возник а(рецессивный черный). Большинство генетиков сходятся во мнение, что доминирование в локусе А полное. Ay > aw > at > a у английских кокеров есть два окраса из локуса агути - соболиный и подпалый.
maxi: Фотографии кокеров соболиного сплошного и соболиного пятнистого окрасов. Собаки английского и голландского разведения. У нас, к сожалению, собак этого окраса совсем немного, а конкурентноспособных и того меньше. А жаль. И это еще не все. Продолжение следует
la-saitly: Люб, спасибо! Очень поучительно и интересно. Ждем продолжения. А собольки очень даже приличные, у нас я таких пока не видела .
Glory Gloss: maxi Спасибо, Люба! Ждем продолжения!
Елена Павлова: maxi пишет: Ленусик, как и обещала, хотя и с опозданием Спасибо тебе дорогая!С каким опазданием?Это актуальная информация!Пусть интересующиеся гости почитают,а то мерль у кокера ищут! Замечательная статья!Я себе скопирую , что бы не искать потом.Продолжи пожалуйста!
Татьяна Егорова: Сегодня получила с базы родословных английских кокеров сообщение: Здравствуйте Татьяна. (Ваш счет в магазине = 0.70 у.е.) Вас приветствует База родословных Английских Кокер Спаниелей http://ingrus.net/cocker/ Сообщаем Вам, что добавленную Вами собаку: RUS HEFRIER NICE HELEN редактировал пользователь: 77bmv Данные которые были изменены До После Клеймо: не задано ВДО 104 RUS HEFRIER NICE HELEN [RUS HEFRIER NICE HELEN - ] [Кличка] Кличка: RUS HEFRIER NICE HELEN [Заводчик] Заводчик: Н. Прядкина [Владелец] Владелец: Н. Прядкина [Питомник] Питомник: RUS HEFRIER [Отец] Отец: NORTHWORTH MAD SITUATION [Мать] Мать: RUS HEFRIER SPRING SONG [Домашняя кличка] Домашн. кличка: Лёля [Пол] Пол: female [female] [Дата рождения] Дата рождения: 4 MAY 2002 [Дата смерти] Дата смерти: [Место рождения] Место рождения: Russia [Russia] [Место жительства] Сейчас находится: Russia [Russia] [Размер] Размер: [Вес] Вес: [Окрас] Окрас: Red [Особенности] Особенности: [Титулы] Титулы: [Потомство] Потомство: [female] RUS HEFRIER DRIADA [male] RUS HEFRIER ENVOY Оказывается у моих собак - ОДНА МАМА! Да, ДУРАКАМИ не становятся, ими - рождаются! И куда смотрит владелец питомника, он же председатель КК АКС? Что творят его СоТОваРисЧи ( 77bmv)? Видимо Шихарева настолько продвинута в вопросе разведения Прядкиной ? Ай, ай, ай.... Как же кинолог РКФ просмотрел, не правильно указал мать Дриады написал Р.Х. ФОРЕСТ ТАЙЛ а не Р.Х НАЙС ХЭЛЕН. Или в этом питомнике вяжутся между собой собаки :кто попало и как попало? Придется в РКФ поднять вопрос , мне очень интересно ... от кого мой ЖЕНЬКА и моя АДЕЛЬ на самом деле
la-saitly: Тань , как говорится - "Не в мать, не в отца, а в заезжего молодца"!
Елена Павлова: Татьяна Егорова пишет: Или в этом питомнике вяжутся между собой собаки :кто попало и как попало? Сама спросила и сама же ответила..........у кого есть оценка с выставки и по окрасу подходит-тот и папа. С мамами тяжелее, но там все решаемо.А то что Женька и Адель брат с сестрой по маме, я не знала,какая ценная база данных!
Татьяна Егорова: Елена Павлова пишет: А то что Женька и Адель брат с сестрой по маме, я не знала,какая ценная база данных! База ценная, вот только правку делает дилетант.... хоть бы проконсультировалась у "знающих това- рИС чей",может чего получше бы придумали. Елена Павлова пишет: у кого есть оценка с выставки и по окрасу подходит-тот и папа. Наверное так и с мамами.... а я с собачками на выставки.... ну, то английские кокер спаниели - не оспорить, эксперты - породники подтверждают. А вот с родителями моих собак....(сомнения берут о достоверности) после таких правок в бае данных... Правда МОЖНО И ПРИВЛЕЧЬ "дамочку" за КЛЕВЕТУ - все согласно закону . Интересно,как заводчик среагирует... на такую ПОДСТАВУ? А может с заводчиком разборки, а не с моими собаками....а я все близко к сердцу принимаю?
Елена Павлова: Татьяна Егорова пишет: Интересно,как заводчик среагирует... Никак,как вседа......... Татьяна Егорова пишет: я все близко к сердцу принимаю? Да пусть они все будут от одной мамы и папы-не парься,там на личном сайте питомника черт ногу сломит ,все клички перевернуты,а ты так убиваешься!
la-saitly: Вот и я тоже про сайтик вспомнила! Там все так запущеноооооооооо!
maxi: Продолжаем про окрасы. Ау рыжий может варьироваться от абсолютно чистого рыжего, который визуально можно принять даже за ее рыжий, до очень сильного зачернения. Соотношение черного и рыжего пигментов определяется во всех агути-окрасах, во-первых , гормональной активностью , чем больше зачернение, тем выше(лучше) гормональная активность организма, во-вторых, массой внешних и внутренних факторов. Нет никакой безусловной зависимости в наследовании зачернения, есть лишь тенденция доминирования более зачерненного над менее. У нас во дворе живет целая семейка длинношерстных такс, генетически все соболиные, но фенотипически прабабушка и внучка практически черные, дочка переходный тип, а самая младшая рыжая.
maxi: Зонарный aw (феомеланиновых и эумеланиновых зон)
Елена Павлова: maxi Любань,спасибо!Тема безумно интересная,поэтому решила ее выделить!Продолжаем в соответствующей веточке.Я все перетащила в Окрасы и генетику.
Кэри: Лена Павлова , а разве питомник Элин Лэнд , внесённый клубом АКС в чёрный список и питомник Элин Йорк не одно и то же ? По объявлениям похоже что одно ! Я ошиблась ?
полная версия страницы